tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post4477707562500867328..comments2024-03-18T18:33:01.514+01:00Comments on Leonardo: I soliti OmofobiUnknownnoreply@blogger.comBlogger64125tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-27530863240727139162016-02-15T13:17:57.286+01:002016-02-15T13:17:57.286+01:00"se ho un ragazzo che piange perché gli canta..."se ho un ragazzo che piange perché gli cantano una canzone, devo lavorare sulla sua autostima". Un adolescente insicuro/a? Ma cosa mi dici mai!<br />Mi spiace io sono d'accordissimo sulla teoria "puoi dire NIGGER solo se sei nero/a", o meglio, è diverso se lo usa un nero o un bianco. Non saprei spiegare perchè, è una questione di pancia. Se sei parte del gruppo che prendi in giro, stai ridendo del tuo, ed è evidente che non lo fai con intento offensivo o denigratorio; altrimenti, non è così evidente. Il che non significa che tu non possa farlo comunque, e infatti i due l'hanno fatto, e stiamo qui a spaccare il capello in quattro se la cosa fosse da ritenersi offensiva o meno.<br />Dopo tutto, chi prende in giro Woody Allen? Gli ebrei newyorchesi benestanti che fanno lavori creativi...LadyJohttps://www.blogger.com/profile/06093350529326231739noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-79674793526074295882012-03-28T06:23:48.977+02:002012-03-28T06:23:48.977+02:00Una cosa è quando scherzano per un lato del tuo ca...Una cosa è quando scherzano per un lato del tuo carattere o della tua persona, un'altra quando lo scherzo verte su un aspetto che ti viene affibbiato. Nel primo caso, la tua critica ci starebbe tutta, e sorprendersi sarebbe giustificabile.<br />Ma oggettivamente, lo sketch non è divertente: la reazione che uno dovrebbe avere è di indifferenza, non perché i gay permalosi e suscettibili pretendono rispetto, ma perché l'effeminatezza (e anche anche il concetto di donna) non è intrinsecamente connessa con l'omosessualità. Chi si sente divertito, si sente così perché dentro ha le tracce di una concezione arretrata e provinciale dell'omosessualità, che ha perché è impregnato di un passato culturale (arretrato e provinciale anch'esso) che stenta a modernizzarsi. E' quella concezione deviata l'oggetto dello sketch, che viene messa in ridicolo e fa sorridere. Ci tengo a precisare che non è una colpa, sappi però che Scalfarotto l'ha capita eccome la battuta, semmai sei tu che non hai capito lui (e preciso che non è una colpa neanche questo).<br />(Poi c'è anche chi ride perché non ha cognizione di causa, ed è sinceramente convinto che i gay siano donne mancate, questo però è un altro discorso.)<br /><br />Immagina che gli altri ti prendessero in giro attribuendoti una caratteristica che ti è completamente estranea, al punto che ti domandi da dove cavolo venga in mente nella loro testa malata di associarti a questa cosa. Se lo fanno persone diverse, in momenti diversi della tua vita, in contesti diversi, se ti accorgi che è uno stereotipo, diventa anche un fastidio, non per la associazione in sé, che non sta in piedi, ma per il fatto che te la attribuiscono. L'autoironia non c'entra una beneamata con questo. Se io non mi sento minimamente donna, perché, per ottenere le risatine del pubblico, F&F giocano al gay-donna piuttosto che al gay-albero?<br /><br />Arrivi alla conclusione che o c'è qualcosa che non va in te, oppure vivi fra persone che guardano la realtà con lenti distorte. In entrambi i casi, ti senti fuori posto. Sopra scrivevo che non è una colpa avere una concezione rozza, provinciale e arretrata: lo è però cogliere l'occasione per spiattellarmela davanti agli occhi, ricordandomi anche oggi che sono un ospite indesiderato. E' una cosa che non si può trasmettere a parole, se non l'hai vissuto non puoi saperlo, non fartene una colpa, però lascia ai gay il diritto di decidere cosa offende i gay.Marconoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-12002006489788162312012-02-28T23:46:49.542+01:002012-02-28T23:46:49.542+01:00Nahum, questa cosa della censura è un'altra co...Nahum, questa cosa della censura è un'altra cosa abbastanza ridicola. Su questo blog hai avuto tutto lo spazio che volevi per fare domande, anche da anonimo, per giorni e giorni. Quando io ho cercato di replicare alle accuse e alle interpretazioni sballate dei miei testi che facevi sui tuoi blog non ho trovato la stessa ospitalità, diciamo.<br /><br />Anche adesso, non ti sto impedendo di pubblicare qui. Vorrei soltanto prima essere sicuro che non ci sia nessun tipo di procedimento in corso, perché in questo caso - qualsiasi avvocato te lo confermerà - continuare uno scambio del genere sarebbe molto controproducente, per entrambe le parti.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-82614703056012029262012-02-28T17:56:22.665+01:002012-02-28T17:56:22.665+01:00Nahum, un flame è un gioco che magari non ha molte...Nahum, un flame è un gioco che magari non ha molte regole, ma qualche paletto c'è.<br />Io ho discusso a lungo, su questo blog e altrove, con centinaia di persone, e mai m'era successo che qualcuno evocasse la polizia postale. <br /><br />Ora ti ho fatto una domanda precisa, su un fatto che può essere successo o no: sei andato in ambasciata? Hai sollecitato qualche intervento della polizia postale?<br /><br />Non c'è ironia, non c'è scherzo, puoi averlo fatto e allora scrivi "sì"; se invece non lo hai fatto scrivi "no". Fino a quel momento altri tuoi eventuali commenti vanno nella casella dello spam, dove non si perdono.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-73047858501558787562012-02-28T17:02:28.886+01:002012-02-28T17:02:28.886+01:00salve, Anonimo, hai per caso qualcosa da dire a pr...salve, Anonimo, hai per caso qualcosa da dire a proposito dei due video?נחוםhttps://www.blogger.com/profile/08294636735933188593noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-76418053877855208432012-02-28T16:19:32.672+01:002012-02-28T16:19:32.672+01:00"Lasciamo da parte i tuoi tentativi di cambia..."Lasciamo da parte i tuoi tentativi di cambiare discorso"<br />SGUISH<br />"(chi non e' d'accordo con Leonardo, o non ne capisce le battute, ha sempre dei problemi"<br />chi lo perseguita su ng e blog insultandolo, e poi millanta di essere stato minacciato dei problemi ce li ha di sicuro. Che poi non voglia ammetterlo è parte del quadro clinicoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-29316712112604466842012-02-28T15:52:46.257+01:002012-02-28T15:52:46.257+01:00Lasciamo da parte i tuoi tentativi di cambiare dis...Lasciamo da parte i tuoi tentativi di cambiare discorso, spostandolo sui problemi di chi non e' d'accordo con te (chi non e' d'accordo con Leonardo, o non ne capisce le battute, ha sempre dei problemi, che diamine). <br />Ti avevo chiesto chi, tra i due, e' piu' vicino a questo famoso Dio ecc. ecc. Non avevo aggiunto *secondo te* perche' mi sembrava superfluo, stiamo discutendo sul tuo blog, chiedo la tua opinione, non dovresti aver timore ad esprimerla. Anche se finisse in qualche file dentro l'archivio della ambasciata di Israele, o nel quartier generale del Mossad, non vedo cosa ci sarebbe di pericoloso, e' solo la tua opinione; e magari (cosi' ti senti meglio) non solo tua.נחוםhttps://www.blogger.com/profile/08294636735933188593noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-62256944183569646172012-02-28T15:12:01.664+01:002012-02-28T15:12:01.664+01:00Adesso, prima di prendere la solita deriva stalino...Adesso, prima di prendere la solita deriva stalinofoba, vorrei farti una domanda non ironica e vorrei che rispondessi con chiarezza e sincerità: avevi scritto che oggi andavi in ambasciata, ci sei andato? Nel qual caso, per un elementare principio di cautela, credo che non potrei più rispondere alle tue interrogazioni.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-55463679537833204672012-02-28T15:09:39.715+01:002012-02-28T15:09:39.715+01:00Immagino che entrambi ne siano convinti, in buona ...Immagino che entrambi ne siano convinti, in buona fede.<br /><br />Qui, come altrove, mi sembra che tu non riesca a cogliere l'ironia. All'inizio pensavo che lo facessi per partito preso, ma temo che sia una cosa un po' più borderline (che va a comporre un certo quadro): hai delle difficoltà a decodificare un messaggio ironico; difficoltà a cui compensi abusando, quando ti senti più a tuo agio, di un sarcasmo da bulletto. La cosa ti porta a fraintendere qualcosa come il 70% delle cose che scrivo. Io ho poi questo vizio pedagogico di voler spiegare le battute, si è già visto con che risultati. Stai intepretando un pezzo che prende in giro San Pietro come una lezione di catechismo.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-28225100326155565742012-02-28T09:54:12.965+01:002012-02-28T09:54:12.965+01:00Ma cosi' e' troppo facile, te lo ho gia...Ma cosi' e' troppo facile, te lo ho gia' fatto notare io. <br />Oh, a proposito: quale dei due segue "il Dio che esalta gli umili e arricchisce i poveri in ispirito"? [cfr http://www.ilpost.it/leonardotondelli/2012/02/22/pietro-luomo-delle-figuracce/ ]נחוםhttps://www.blogger.com/profile/08294636735933188593noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-3244634371687593622012-02-28T05:10:09.236+01:002012-02-28T05:10:09.236+01:00Certo che hanno un'idea diversa, uno è un rabb...Certo che hanno un'idea diversa, uno è un rabbino e l'altro è un prete.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-85272898477372774972012-02-28T00:30:50.530+01:002012-02-28T00:30:50.530+01:00Non ce la fai proprio a vedere che i due hanno una...Non ce la fai proprio a vedere che i due hanno una idea di Dio alquanto diversa. Mi sembra una svista non da poco, da parte di uno che cura una rubrica sul santo del giorno. Gli e' che uno dei due e' un Parrazzi, e tu hai qualche problema ad ascoltare quel che dicono i Parrazzi. Anche quando sono simpatici.נחוםhttps://www.blogger.com/profile/08294636735933188593noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-10084204562508540172012-02-27T22:04:22.678+01:002012-02-27T22:04:22.678+01:00Brutto era brutto, credo incomprensibile per chi n...Brutto era brutto, credo incomprensibile per chi non conoscesse i personaggi e pleonastico per chi li conosceva già.<br /><br />La letteratura sul bullismo è sterminata, io stesso ogni volta resto sgomento dalle tonnellate di carta con cui ci caricano. Se mi chiedi quanto siano efficaci gli "interventi mirati", guarda, il paradosso è che quando si interviene in una classe si capisce che c'è un problema, per cui se prima le statistiche segnavano "0", dopo l'intervento segnano "1", e a molti docenti viene il dubbio che siano gli interventi a creare i problemi. Comunque un intervento sull'autostima, o sul benessere in classe, dovrebbe essere qualcosa di più complesso di "sopporta in silenzio"; limitarsi a dire questo equivale più o meno a indicare la finestra. Quello che posso dirti è che "il giretto in presidenza" non funziona: il preside, le rare volte ormai che c'è, è comunque un funzionario, non uno psicologo. Secondo me dovremmo avere operatori formati su questi argomenti, almeno uno ogni trenta classi: mi sembra un'emergenza più importante della carta igienica, purtroppo non ci sono i soldi per entrambe.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-44830483811437544522012-02-27T21:55:45.044+01:002012-02-27T21:55:45.044+01:00Mah, credo nessuno dei due. Il prete mantiene ques...Mah, credo nessuno dei due. Il prete mantiene questo dogma dell'amore naturale che personalmente disapprovo; il rabbino è molto più simpatico.<br /><br />Prima o poi dovrai pure accorgerti che questo blog non è molto cattolico, e non ce l'ha con gli ebrei: il fatto che io noti in te degli atteggiamenti paranoici (es. la tua mail di ieri) non c'entra nulla con l'ebraismo. Non penso proprio che l'ebraismo giustifichi le scorrettezze che hai commesso in questi giorni.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-70543602486026954362012-02-27T21:11:35.184+01:002012-02-27T21:11:35.184+01:00Su, adesso, signor "fuori dai sacramenti"...Su, adesso, signor "fuori dai sacramenti", prof. "Ho intervenuto", tira un bel respiro e guarda questi due video. <br />http://tinyurl.com/7bjzext<br />http://tinyurl.com/6sb9sgx<br />Poi prova a spiegare chi dei due e' il paranoicoנחוםhttps://www.blogger.com/profile/08294636735933188593noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-51067840428995282892012-02-27T02:06:00.360+01:002012-02-27T02:06:00.360+01:00@Michele Era per sottolineare i traumi infantili c...@Michele Era per sottolineare i traumi infantili che possono essere provocati da delle canzoni (cosa che, a quanto pare, anche Leonardo conosce bene).<br />Anche io ho avuto brutte esperienze a riguardo: quando ero piccolo (6-8 anni, non ricrdo, ho rimosso in una rossa nebbia di furore) la stramaledetta "Giochi Preziosi" mise in commercio quel prodotto di Satana a forma di robot dal nome Emiglio; forse vi ricorderete la canzoncina, "Emiglio è meglio". Mi ha PERSEGUITATO per anni (ah, prima c'era "ahi ahi ahi se faccio un figlio"; ma perchè i miei non mi hanno chiamato Luca???).<br />Era solo per dire che posso capire molto bene l'ODIO che può nascere da una canzone... <br />(casomai non fosse chiaro, era un intervento ironico: non voglio sminuire in alcun modo i problemi di quel povero ragazzo, che non conosco e non posso giudicare)<br /><br />Tornando seri, per quanto riguarda il bullismo (in generale), posso capire quando Leonardo dice che in questi casi l'insegnante può fare ben poco tranne che invitare il ragazzo a sopportare e far finta di niente; posso anche pensare che in alcuni casi sia la cosa migliore da fare, e qualsiasi altro provvedimento probabilmente sarebbe controproducente, però mi viene da chiedere: come poniamo dei limiti?<br />Se ammettiamo che il bullismo è un problema (può portare al suicidio, per esempio), quand'è che giudichiamo la situazione abbastanza grave da intervenire? <br />Perchè in molti casi secondo me, si continua a suggerire di migliorare la propria autostima, di soppportare, ecc... fino a che uno non si suicida. Allora è "emergenza bullismo" (non sto contestanto quello che ha scritto leonardo, ripeto che sono in generale d'accordo: ma penso un argomento simile possa essere usato anche per giustificare il non-intervento).<br />Il consiglio: "Ti prendono in giro, ma non ci puoi fare niente, quindi sopporta e sorridi" è validissimo in molti casi, ma non si corre il rischio che sia il consiglio che viene poi dato anche in situazioni in cui le cose stanno degenerando? (il che ci rimanda alla domanda iniziale).<br />E, però, quali strumenti può avere un insegnante per porre rimedio al bullismo?<br />Quanto sono efficaci gli "interventi mirati" che citavi? <br /><br />Tutto questo era per dire che, anche se posso comprendere e in parte condividere il ragionamento fatto sul bullismo, mi pare ugualmente un discorso molto complesso e pericoloso: da una parte, un intervento eccessivo dell'insengante può essere inutile e anche controproducente, dall'altra invitare a sopportare può diventare un automatismo che viene applicato anche quando la situazione sta degenerando. <br /><br />P.S.<br />Io ho visto lo schetch di Fabio&Fabio, ma non mi è parso particolarmente omofobo, semplicemente brutto.Emilio Ciuffolihttps://www.blogger.com/profile/12655903226554525277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-33750707855267972912012-02-26T16:32:43.730+01:002012-02-26T16:32:43.730+01:00Restodelmondo, appunto, non sta a te dovermi educa...Restodelmondo, appunto, non sta a te dovermi educare; ho ricevuto una formazione, su questi e altri argomenti, ed è in base a quella formazione e un po' di esperienza che ti posso dire che i "simbolici giretti in presidenza" hanno un potere di prevenire i suicidi pari quasi allo zero.<br /><br />Nota che non sto mica dicendo che non sia giusto portarli in presidenza, se hai il privilegio (sempre più raro, nella scuola italiana) di avere un dirigente scolastico presente nel tuo plesso. È giustissimo e lo farei anche io. Però non è quello che ha fatto sì che la situazione del tuo amico sia migliorata. È una semplice questione di buon senso, e credo ne converresti se fossi un po' meno incazzata: non abbiamo monitor in tutte le stanze per sorvegliare e punire gli omofobi. Tra l'altro le nostre responsabilità si fermano al cancello del cortile, e non credo che in UK sia molto diverso: non possiamo impedire che un ragazzo sia vittima di lazzi omofobi sulla strada per casa. Non è proprio così che funziona, né la prevenzione né l'intervento mirato. <br /><br />La cosa del polso pendulo è uno stereotipo: pensi che tutti gli operatori del mondo della moda si comportino in quel modo?<br /><br />Ma poi a parte il commento che non ti piace, lo hai letto il pezzo? Perché nel pezzo cerco di spiegare il motivo per cui secondo me Fabio&Fabio sono davvero omofobi. Mi sembra che tu te la stia prendendo molto con la persona sbagliata.<br /><br />AI, tieni conto che parecchi anni fa la polemica a Sanremo nacque perché uno comico si travestì da San Remo (santo che non esiste, peraltro) e fece una scenetta assolutamente innocua: quindi sì, la tua supposizione è corretta.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-27423858615800473652012-02-26T10:49:43.537+01:002012-02-26T10:49:43.537+01:00In GB hanno Fullin, ma hanno anche John Barrowman....In GB hanno Fullin, ma hanno anche John Barrowman. In Italia i media tradizionali veicolano una sola immagine degli omosessuali: la checca. <br /><br /><br />Il problema basilare di quella canzonetta non è che faccia ridere anche gli omofobi, ma che faccia ridere SOLO gli omofobi, perché, anche tecnicamente, è una cagata. Ed è vecchia, sono anni che Zalone canta "gli omosessuali non ci avranno gli assorbenti, ma però ci hanno le ali".<br /><br />I Soliti Idioti su MTV ne fanno anche un'altra, un po' meno trita, nei panni di due preti aspiranti PR del Vaticano: "Ho chiamato Chi l'ha Visto, m'ha risposto Gesù Cristo". Perché non è stata scelta questa per Sanremo? Per non urtare la sensibilità dei cattolici?...Alnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-82967968083445411752012-02-26T10:14:38.380+01:002012-02-26T10:14:38.380+01:00"La fragilità non è una colpa,"
Meno ma..."La fragilità non è una colpa,"<br /><br />Meno male.<br /><br />"parola che tra l'altro non mi piace."<br /><br />Pare che non ti piaccia nemmeno applicarla a chi fa del male agli altri. Perché sentirti insultare per "colpa" di chi ami fa male, sai?<br /><br />Quanto alle tattiche educative: un mio amico del liceo tentò il suicidio per il bullismo omofobo. Poi la situazione migliorò, ma ho sempre pensato che se i bulletti si fossero fatti un - anche simbolico - giro in presidenza, invece di essere supportati dall'atteggiamento "boys will be boys", il mio amico sarebbe stato un po' meglio un po' prima.<br /><br />"ogni tanto dovreste farvi un giro in provincia (non necessariamente in un piccolo distretto del comparto moda, anche se, in effetti)."<br /><br />Già, perché tutti i gay amano i bei vestiti. E hanno il polso pendulo. E magari si chiamano "caaaara".<br /><br />Forse è meglio che chiuda qui. Non sta a me doverti educare, sei un professore di scuola media, forse dovresti farlo da te.<br /><br />Puoi iniziare da qui: http://www.cs.earlham.edu/~hyrax/personal/files/student_res/straightprivilege.htmrestodelmondohttp://www.feathers.me.uknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-21745730006499993222012-02-26T10:08:20.349+01:002012-02-26T10:08:20.349+01:00@Emilio Ciuffoli
Il racconto di quel sogno è molto...@Emilio Ciuffoli<br />Il racconto di quel sogno è molto - come dire? - ironico :) Ma cosa avrebbe a che fare con la storia del liceale preso in giro?Michele Darlinghttp://darlingmichele.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-42766296283535042452012-02-26T07:42:21.132+01:002012-02-26T07:42:21.132+01:00@Leonardo:
Per la storia del liceale preso in giro...@Leonardo:<br />Per la storia del liceale preso in giro per la canzone:<br />http://leonardo.blogspot.com/2009/09/la-banda-dei-luca.htmlEmilio Ciuffolihttps://www.blogger.com/profile/12655903226554525277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-49564701311317620402012-02-26T01:45:00.663+01:002012-02-26T01:45:00.663+01:00Certo che Don Camillo ci ha reso un pessimo serviz...Certo che Don Camillo ci ha reso un pessimo servizio. <br /><br />Allora, il contesto idilliaco non esiste. Io ho lavorato un po' di anni in classi a rischio; ho anche seguito un po' di formazione sulla prevenzione. Ti confermo che molti gay che conosco non solo non lo dicono alla famiglia, ma spesso nemmeno a sé stessi. Gente che ti fischia per strada non perché ti stai baciando, ma semplicemente perché sei lì e sembri un gay, ne abbiamo anche noi (peraltro gente che si bacia per strada ne vedo poca in generale). <br /><br />Però guarda, anche se vivessi in una spelonca, non credo che la penserei molto diversamente.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-39499323293131872462012-02-25T17:54:05.556+01:002012-02-25T17:54:05.556+01:00Non eri tu quello che invitava a non decontestuali...Non eri tu quello che invitava a non decontestualizzare i virgolettati?<br />Da quello che scrivi, avevo l'impressione che tu sottovalutassi grossolanamente il problema, stavo solo cercando di capire se dipendesse dalle tue personali frequentazioni o dal trovarti effettivamente in un contesto idilliaco.<br />Tuttora nutro il sospetto che un piccolo comune emiliano non sia molto rappresentativo della situazione nel resto d'Italia. E non per niente hai pensato alla moda - uno degli ambienti più gay-friendly in assoluto, in cui di solito non c'è bisogno di nascondere il proprio orientamento. Per cui ribadisco, se qualcuno si dichiara gay di solito è perchè proviene da una famiglia meno chiusa della media, o perchè frequenta un ambiente liberal o lavora in un contesto non omofobo. Quello che mi domando è se tu davvero conosca la situazione di quelli da tutti considerati etero, e che a ragion veduta ritengono più conveniente tacere.<br />Diciamo che ti leggo da anni, e mi capita raramente di cogliere un divario così grande tra quello che scrivi e la mia personale esperienza quotidiana. Però appunto, magari sono pregiudizi miei.Edalnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-42478809942367386372012-02-25T17:01:50.036+01:002012-02-25T17:01:50.036+01:00"magari tu semplicemente non frequenti gay - ..."magari tu semplicemente non frequenti gay - o non sai di frequentarli"<br /><br />Un cratere lunare, praticamente.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-23364785788146441232012-02-25T16:31:37.148+01:002012-02-25T16:31:37.148+01:00"Magari la ridente Carpi è un posto più civil..."Magari la ridente Carpi è un posto più civile" = "secondo voi a Carpi non ci sono omosessuali"<br /><br />Che senso ha rispondere così? Già il fatto che tu tiri fuori il settore moda comunque la dice lunga sul tuo campione, io devo ancora incontrarlo, un gay che lavori nella moda.Edalnoreply@blogger.com