tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post6309423534973407407..comments2024-03-28T15:53:12.168+01:00Comments on Leonardo: Litigare con le femministeUnknownnoreply@blogger.comBlogger65125tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-88654876236949034042018-08-29T16:04:00.394+02:002018-08-29T16:04:00.394+02:00Infatti. E' noto che statisticamente (nessuno ...Infatti. E' noto che statisticamente (nessuno si senta offes*) le persone adottate sono tra le più serene ed equilibrate al mondo, il fatto di essere state adottate non ha la minima ripercussione su di loro in età adulta, no no. LadyJohttps://www.blogger.com/profile/06093350529326231739noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-71296499321003169922016-03-13T09:55:44.661+01:002016-03-13T09:55:44.661+01:00Hint: lo è. Una sonora cazzata.Hint: lo è. Una sonora cazzata.IZhttps://www.blogger.com/profile/15937368440273967866noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-6054280405789645312016-03-13T09:50:32.083+01:002016-03-13T09:50:32.083+01:00@Zagabart: «Siccome càpita che per moltissimi bamb...@Zagabart: «Siccome càpita che per moltissimi bambini "staccati dalla gestante alla nascita" (così siamo neutri) ci siano problemi»...<br />Says who? Una fonte? Quanti sono “moltissimi bambini”, fermo restando che tutti i bambini per nascere devono essere “staccati dalla gestante”? Te lo tirano fuori e te lo portano via subito. Gli danno uno schiaffetto per vedere se piange, gli misurano l'Apgar a uno e a 5 minuti, gli danno una pulita sommaria (mentre tu sei lì che spingi ancora per espellere anche la placenta e guai se così non fosse), poi se va bene te lo portano e te lo mettono addosso un momento, ma proprio un momento. Dopo di che se lo riprendono, lo lavano e lo vestono. Ma di che stiamo parlando? I “problemi” (tanti e brutti, certo) si verificano se una volta “staccato dalla gestante” il bambino non trova un altro abbraccio, un'altra cura, un altro amore di lungo periodo, non perché è stato staccato dalla gestante. <br />«...si cerca di capire se l'utero in affitto possa procurare qualcuno di quei problemi... se dovesse essere conclamato che problemi non ce ne sono, allora va bene tutto.» Ottimo. E come facciamo a capire e a conclamare, se non consentiamo la pratica normandola per legge?IZhttps://www.blogger.com/profile/15937368440273967866noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-7307275832913790372016-03-10T19:47:47.820+01:002016-03-10T19:47:47.820+01:00premesso che di bambini ne so poco, ma davvero un ...premesso che di bambini ne so poco, ma davvero un neonato "tolto" alla madre surrugata subisce un trauma che ne condizionerà la crescita? a me sembra una ca@@ata...<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-6964853481418343642016-03-09T19:16:51.007+01:002016-03-09T19:16:51.007+01:00Te lo dico per l'ultima volta: non me ne frega...Te lo dico per l'ultima volta: non me ne frega niente di quello che ci fai liberamente coi tuoi organi interni, per me te li puoi pure fare alla cacciatora. Quello che mi inquieta è che la tutela legale di un bambino venga acquistata come un abbonamento a Sky. Ma tu continua pure a prendere a cazzotti il tuo spaventapasseri di prete antiabortista che ti vuole mettere le mutande di filo spinato. Giao.Alezhttps://www.blogger.com/profile/13873366632972961592noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-78901310957571242082016-03-09T18:20:58.617+01:002016-03-09T18:20:58.617+01:00Il diritto a gestire il proprio corpo non sta nell...Il diritto a gestire il proprio corpo non sta nell'iperuranio, ma nel nostro corpo, che siamo noi. Se per soddisfare un valore che per te è non negoziabile (l'incommerciabilità dell'utero) tu cerchi di impedirmi di disporre del mio corpo, per prima cosa fallirai. Per seconda cosa aprirai la porta ad altre politiche repressive, che comunque nel tempo medio-lungo falliranno, ma non senza aver creato fastidi e tragedie.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-52009393273290058502016-03-09T17:51:28.903+01:002016-03-09T17:51:28.903+01:00Il diritto a gestire il proprio corpo non sta nell...Il diritto a gestire il proprio corpo non sta nell'iperuranio, ma nel nostro corpo, che siamo noi. Se per soddisfare un valore che per te è non negoziabile (l'incommerciabilità dell'utero) tu cerchi di impedirmi di disporre del mio corpo, per prima cosa fallirai. Per seconda cosa aprirai la porta ad altre politiche repressive, che comunque nel tempo medio-lungo falliranno, ma non senza aver creato fastidi e tragedie.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-83680562429377159042016-03-09T16:27:37.513+01:002016-03-09T16:27:37.513+01:00ci sono un sacco di cose che esistono nell'ill...ci sono un sacco di cose che esistono nell'illegalità e non ha senso chiudere gli occhi, bisogna certo regolamentare: ora si tratta di vedere come.<br />non è che regolamentare significa - per forza - consentire.<br />un dubbio (ulteriore, se mai ce ne fosse bisogno) m'è venuto proprio con la vicenda di vendola: il compagno è canadese, quindi cittadino di un paese che consente la gravidanza per conto terzi solo gratuitamente, ma hanno trovato una tizia in california dove è consentito sganciare soldi... mah<br />comunque ribadisco: degli adulti contrattano, concordano tra loro chi farà un bambino e chi se lo porterà a casa, non mi pare proprio che questo assomigli al solito modo di fare bambini<br />ovviamente io sono già favorevole alla stepchild adoption, perché non è colpa del bambino se uno o più genitori hanno fatto cose eventualmente non consentite dalla legge, naturalmente etero o gay che dovessero infrangere la legge andrebbero perseguiti nello stesso modomarcell_ohttps://www.blogger.com/profile/07096236702548914640noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-6891538612542203912016-03-09T16:23:03.567+01:002016-03-09T16:23:03.567+01:00Non conosco molti casi di bambini la cui nascita, ...Non conosco molti casi di bambini la cui nascita, chiamiamola anche produzione, non sia decisa dai genitori "per uno scopo". Per cui, sì, mi pare normale.<br />Ma probabilmente ho frainteso, attendo lumi.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05268199153736066936noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-72934841504297990202016-03-09T15:49:10.508+01:002016-03-09T15:49:10.508+01:00In realtà ci siamo messi d'accordo per aumenta...In realtà ci siamo messi d'accordo per aumentare il traffico del blog All'inizio lui avrebbe dovuto essere contro e io pro, poi però ci siamo scambiati i ruoli perché lui ci teneva a fare la battuta sulle femministe.Alezhttps://www.blogger.com/profile/13873366632972961592noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-15144466809701222882016-03-09T14:30:19.836+01:002016-03-09T14:30:19.836+01:00"Io credo che qui nessuno stia trollando, sem..."Io credo che qui nessuno stia trollando, semplicemente si tratta di un argomento sul quale le posizioni altrui ci sembrano sempre estreme e quindi da troll."<br /><br />Alez sta trollando. Ma ha cominciato Leo per primo.Sapùtohttps://www.blogger.com/profile/04627654496631818704noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-37924698549061377832016-03-09T13:56:05.001+01:002016-03-09T13:56:05.001+01:00Anche i genitori "alla vecchia maniera" ... Anche i genitori "alla vecchia maniera" se fanno una grossa cazzata perdono la tutela dei figlii. Non è che ci sia un'area di impunità totale. Alezhttps://www.blogger.com/profile/13873366632972961592noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-73461972768064677082016-03-09T13:24:43.348+01:002016-03-09T13:24:43.348+01:00Ho cercato un po' su internet (troppo poco, lo...Ho cercato un po' su internet (troppo poco, lo ammetto) ma non ho trovato traccia di alcuna rinuncia alla possibilità di abortire - a meno che non stiamo parlando di perdita dell'eventuale compenso pattuito (questa mi pare un'ovvietà) o della previsione di penali contrattuali per l'inadempimento.<br />In ogni caso, proprio il fatto che all'estero il diritto all'aborto possa essere considerevolmente limitato dagli accordi di GPA mi parrebbe un'ottima ragione per regolamentare il fenomeno qui in Italia in modo da garantire un compromesso più accettabile tra i diritti di tutte le parti.Eri Pallehttps://www.blogger.com/profile/13048185490253477173noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-57477914724087105982016-03-09T12:37:44.996+01:002016-03-09T12:37:44.996+01:00meno male che sto per andarmene - relativamente - ...meno male che sto per andarmene - relativamente - perché io non ci voglio vivere nel mondo che dite voi.Marino Vogliohttps://www.blogger.com/profile/03743525957977468902noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-33008747360570523252016-03-09T12:32:53.709+01:002016-03-09T12:32:53.709+01:00Al di là di quella che può essere la moralità e la...Al di là di quella che può essere la moralità e la sensibilità di ognuno, e oltre le opinioni, sono d'accordo con te sul fatto che è un fenomeno che esiste nell'illegalità e non ha senso chiudere gli occhi e non occuparsene. Compito di uno Stato dovrebbe essere garantire il meglio per i propri cittadini, non imporre uno status morale da seguire.Davide CervelloBacatohttps://www.blogger.com/profile/17699947769050552756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-86950724285705281672016-03-09T12:28:30.981+01:002016-03-09T12:28:30.981+01:00@Snowblind
Il modello economico svedese è un espe...@Snowblind<br /><br />Il modello economico svedese è un esperimento interessante. Di fatto è un capitalismo con una fortissima presenza statale, che garantisce una forte redistribuzione tra i cittadini. A parte il fatto che negli ultimi anni sembra in crisi, ma non riesco ad immaginare che domani tutta l'Europa adotti quel modello. La gestione "socialista" della proprietà immobiliare, per esempio, sarebbe difficilmente esportabile in paesi più grandi. In Svezia va bene perché son quattro gatti.<br /><br />Ma comunque, davvero continuo a non capire cosa c'entri il modello economico con la maternità surrogata. Tradisce una tua impostazione troppo "economicistica" delle cose. Secondo me sono aspetti separati.Heavymachinegunhttps://www.blogger.com/profile/17393737460297712940noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-2925433837123165812016-03-09T12:08:06.342+01:002016-03-09T12:08:06.342+01:00Nessuno verifica: si da per scontato che per il fi...Nessuno verifica: si da per scontato che per il figlio di Claudio VdA, nato alla vecchia maniera, ci siano comunque condizioni "standard" (diciamo così, và) per la crescita equilibrata. Normalmente (statisticamente) è così. <br />Siccome càpita che per moltissimi bambini "staccati dalla gestante alla nascita" (così siamo neutri) ci siano problemi, si cerca di capire se l'utero in affitto possa procurare qualcuno di quei problemi o meno al bambino. Poi, per me (l'ho già detto nell'altro post), se dovesse essere conclamato che problemi non ce ne sono, allora va bene tutto. Ma mi sa che molti addetti ai lavori non ne siano così certi. <br />Zagabarthttps://www.blogger.com/profile/13554978221775295582noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-84372171308890568142016-03-09T12:07:44.948+01:002016-03-09T12:07:44.948+01:00Quando parlo di tecnica mi riferisco ovviamente al...Quando parlo di tecnica mi riferisco ovviamente alla fecondazione assistita eterologa, perché è questa particolare forma di fecondazione assistita che genera i maggiori (comprensibili) dubbi.<br />L'ho capito che non è la tecnica in sé che ti fa venire i dubbi, e mi pare che la stessa cosa si possa dire di Marcello: lui esprimeva leciti dubbi sulle motivazioni e sugli esiti della gestazione per conto di altri, e io rispondevo che secondo me, nella sostanza, le motivazioni e gli esiti non cambiano (rispetto alla gravidanza “tradizionale”), arrivando alla conclusione che ciò che cambia, nella sostanza, sia “solo” (la parola chiave è questa) la tecnica.<br />Naturalmente la cosiddetta eterologa costa più di un'omologa, così come un'omologa costa più di una gravidanza non assistita. Questa differenza può generare (soprattutto in situazioni di scarsa regolamentazione o controllo) effetti indiretti di discriminazione socio-economica o altri tipi di abuso (bisognerebbe poi ragionare su cosa si intende per abuso e sulle necessarie misure di prevenzione e repressione) ma questo non mi sembra un motivo sufficiente per proibire la pratica a priori.<br />Nella sostanza alla base di questo fenomeno c'è, secondo me, una pura volontà di genitorialità (inclusa una consapevolezza delle proprie responsabilità che, molto probabilmente, non è inferiore a ciò che siamo abituati a vedere nella genitorialità non “assistita”, per non parlare di quella accidentale) che a mio avviso non dovrebbe essere (e alla lunga non lo sarà) repressa. <br /><br />p.s.<br />Mi sembra evidente che non mi sto sforzando di attribuire niente a nessuno.Hop Froghttps://www.blogger.com/profile/04050206710478584664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-19355373671870097092016-03-09T11:49:16.869+01:002016-03-09T11:49:16.869+01:00@ claudio vda
...ma scusa:
ma se tu stasera fecon...@ claudio vda<br /><br />...ma scusa:<br />ma se tu stasera fecondi, intenzionalmente o preter-, la tua dolce compagna di qualche commento sopra ALLA VECCHIA MANIERA, chi effettua la serie di verifiche come fosse antani requisiti tarapia dell'ambiente amorevole?<br /><br />(io sono un perditempo e a me va benissimo, ma cresce la sensazione che qui "stiamo a prenderci per le natiche")Marino Vogliohttps://www.blogger.com/profile/03743525957977468902noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-17595903174094545412016-03-09T10:41:33.262+01:002016-03-09T10:41:33.262+01:00In realtà la tecnica cambia di poco. La fecondazio...In realtà la tecnica cambia di poco. La fecondazione assistita esiste da un pezzo, e non è certo quello il problema. Il problema è (come notava anche Claudio) che alla fine a decidere chi debbano essere i genitori legali di questo bambino sia un assegno. Vi sforzate da giorni di attribuirci motivazioni religiose, reazionarie, omofobe, luddiste... In realtà la mia grossa preoccupazione è la legalizzazione della compravendita di esseri umani.Alezhttps://www.blogger.com/profile/13873366632972961592noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-9242191626293691182016-03-09T10:11:19.852+01:002016-03-09T10:11:19.852+01:00(Non è nascosto)(Non è nascosto)Alezhttps://www.blogger.com/profile/13873366632972961592noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-54544675273007737922016-03-09T10:08:09.178+01:002016-03-09T10:08:09.178+01:00(E c'è gente che la pensa davvero così. Ci son...(E c'è gente che la pensa davvero così. Ci sono partiti interi che la pensano davvero così).Alezhttps://www.blogger.com/profile/13873366632972961592noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-81970949658796835452016-03-09T09:27:43.963+01:002016-03-09T09:27:43.963+01:00Io direi così: degli adulti decidono di mettere al...Io direi così: degli adulti decidono di mettere al mondo un piccolo essere umano, come (nel migliore dei casi) accade da sempre, e lo fanno per i motivi di sempre. Cambia solo la tecnica.Hop Froghttps://www.blogger.com/profile/04050206710478584664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-22637574800767955672016-03-09T09:23:26.639+01:002016-03-09T09:23:26.639+01:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Hop Froghttps://www.blogger.com/profile/04050206710478584664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-35933349357299952032016-03-09T08:57:27.839+01:002016-03-09T08:57:27.839+01:00Scusate non avevo capito che non era una batttuta ...Scusate non avevo capito che non era una batttuta che non faceva ridere e che c'era pure una dose di perfido berlusconismo nascosto.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16561881758792652629noreply@blogger.com