tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post1178345315794985755..comments2024-03-28T20:19:37.632+01:00Comments on Leonardo: L'appello non a GrilloUnknownnoreply@blogger.comBlogger43125tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-73702169793136450592013-03-20T15:06:36.001+01:002013-03-20T15:06:36.001+01:00buongiorno Leonardo e grazie per l'ospitalità....buongiorno Leonardo e grazie per l'ospitalità.<br /><br />Ad oggi, 20 marzo 2013, NESSUNO è ancora riuscito a spiegarmi perchè, se il m5s non vuole fare ALCUN accordo col Pd, il Pd stesso dovrebbe votare la fiducia ad un "monocolore" m5s.Lucanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-73307265365431779602013-03-16T00:35:55.808+01:002013-03-16T00:35:55.808+01:00marcello, non capisco il senso della tua replica, ...marcello, non capisco il senso della tua replica, quanto alsenso del mio commento mi pare molto chiaro: il partito democratico la smetta di pensare che "con i ragazzi di grillo in fondo abbiamo tante cose in comune". ma figurarsi! avete tante cose in comune quante ne aveva Giolitti con Mussolini! in fondo è lo stesso pensiero espresso da Leonardo -vedi il post "pensarci domenica?"- il piddi e grillo sono nemici mortali. leggi un po' cosa scrive ieri il filosofo grillino Bechi sul blog di grillo " Ormai siamo in guerra e, se moriremo, lo faremo solo sul campo di battaglia delle prossime elezioni. E' meglio un salto nel buio che un suicidio intellettualmente assistito" e i militanti non sono dei bravi ragazzi solo un po' confusi. sono d' accordo. ci credono. quindi se le avete ancora io soffitta da qualche parte, rispolverate le vostre bandiere e i vostri ideali, perché presto vi serviranno.gasmulohttp://www.myblog.gasmulo.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-61459134443089979222013-03-15T16:46:31.708+01:002013-03-15T16:46:31.708+01:00"Cominciare a lavorare" è proprio quello..."Cominciare a lavorare" è proprio quello che i M5S dovevano fare almeno da oggi, lasciando a casa l'apriscatole. In realtà a loro non interessa cambiare un bel nulla. Lo si capisce dai profili "inconsistenti", dalla fede nel potere salvifico dei numeri binari.<br /><br />Parla la Cittadina Lombardi: "Oggi inutile spreco di denaro". "Questa giornata è solo un inutile spreco di denaro pubblico, una giornata assurda" nella quale "si spendono inutilmente 420mila euro". Lo ha detto, parlando con i giornalisti alla Camera, la capogruppo in pectore del M5s, Roberta Lombardi, in merito alle votazioni sul presidente della Camera e sostenendo invece l'utilità di un voto elettronico: "Cerimonia bellissima, se fosse l'inizio del '900".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-55778237674561784422013-03-15T14:33:07.856+01:002013-03-15T14:33:07.856+01:00a gasmulo chiederei:
sei vero?
esisti al di fuori ...a gasmulo chiederei:<br />sei vero?<br />esisti al di fuori della fantasia malata di qualcuno?<br />perché se fosse vero la metà di quello che dici è già abbastanza per detestare (e combattere) grillo, casaleggio e tutti i seguaci, gli epigoni e quelli che finiranno per appenderli per i piedi a piazzale loreto.<br />auguri a noi certo, ma auguri anche a te.marcell_ohttp://marcell_o.blog.tiscali.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-50162596039242841222013-03-15T14:26:10.801+01:002013-03-15T14:26:10.801+01:00Non mi sembra che la situazione sia simmetrica: il...Non mi sembra che la situazione sia simmetrica: il direttivo del PD è disponibile a discutere per formare una maggioranza di governo, il m5s no.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-28913583972435495342013-03-15T14:24:15.554+01:002013-03-15T14:24:15.554+01:00Il Suo stesso appello può essere girato agli elett...Il Suo stesso appello può essere girato agli eletti nel PD. Si potrebbe chiedere ai più seri ed hai più onesti (una decina dovrebbero essercene) di costringere il direttivo a svegliarsi. Potrebbero rimetterci la faccia, come ha fatto ieri Emiliano a Servizio Pubblico. Caro Leonardo, il suo blog rimarrà sempre uno dei miei preferiti, ma deve prendere coscienza del cambiamento in atto e da fare. Alzi il velo per togliere la patina dagli occhi.<br />GiuseppeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-78979731774979368592013-03-15T13:21:14.262+01:002013-03-15T13:21:14.262+01:00Leonardo, grazie dell'accorato appello, con tu...Leonardo, grazie dell'accorato appello, con tutto il rispetto, INUTILE, scusa.<br />I M5S non sono stupidi, come se pur gentilmente e senza assolutamente volere offendere e carinamente, un po' traspare dal tuo intervento. Ci pensano da tempo, ci hanno già ragionato insieme e stanno già facendo quello che tu scrivi, cercando di fare il meglio per questo paese, ecco perché sono lì e molti di noi li hanno votati.<br /><br />Meno paura Leonardo, sono cittadini, non talebani, auguri sinceri!<br /><br />Michele<br /><br />PS: le consultazioni con la base ci sono e sono quotidiane, tramite le migliaia di Forum che sono nel sito del M5S.Michele da Ravennanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-42742488745019364202013-03-15T09:31:36.814+01:002013-03-15T09:31:36.814+01:00Con gli elogi alla ghigliottina però anche basta. ...Con gli elogi alla ghigliottina però anche basta. Direi che 20 anni di Berlusconi hanno mostrato abbondantemente che non c'è un limite al peggio.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-18109074727567601162013-03-15T08:39:16.014+01:002013-03-15T08:39:16.014+01:00io, da elettore di qualsiasi cosa purchè non M5S, ...io, da elettore di qualsiasi cosa purchè non M5S, VOGLIO che questi continuino imperterriti e duri a negare la fiducia. Voglio che l'italia fallisca, che le pensioni non si paghino più, che gli ospedali chiudano, che i vaccini siano dichiarati illegali, che per andare a fare la spesa (di rape e castagne, che quello ci rimarrà) si debbano portare i mucchi di banconote con la carriola.<br />E poi voglio i piazzali Loreto, con Grillo e Casaleggio appesi in prima fila all'incontrario, perchè gli italiani funzionano così, vogliono il capro espiatorio e saranno lieti di averne uno così vistoso, e nessun piano Marshall a fare da base per una ripresa futura, perchè gli americani avranno altro a cui pensare che reggerci le brache.<br /><br />E allora, forse, finalmente qualcuno si prenderà una responsabilità e comincerà a comportarsi da adulto, sotto l'illuminato governo di Re Xing Pao Caciuoppolo, italo-cinese di seconda generazione, già proprietario del Colosseo e del duomo di Milano. Forse.dulcamarahttps://www.blogger.com/profile/00243435185943429935noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-70338814016378530182013-03-15T05:41:45.664+01:002013-03-15T05:41:45.664+01:00Leonardo, spero si tratti solo di un esercizio di ...Leonardo, spero si tratti solo di un esercizio di stile, perche' se invece e' un reale tentativo di convincere i parlamentari del m5s e' piuttosto patetico.<br />E' vero che non vengo qui da qualche mese, ma da anni e anni sono abituato a trovare sul tuo blog post con grandi spunti, e un punto di vista mai banale. Soprattutto mai supponente. <br />Questo triste post mi sembra invece lo sfogo di una persona nel panico, che ha finito le idee.<br />Non e' meglio prendere una vacanza? Soprattutto dall'Unita'?<br />Ti prego non prenderlo come un attacco, sono proprio preoccupato. Questo sito e' sempre stato una sorta di tempio del buon senso per me. Ma per quello che so del m5s, per esperienza diretta, e' evidente che parli di qualcosa che non conosci, partendo da posizioni che sono certo non sarebbero tue, se approfondissi l'argomento in modo indipendente.<br />Di stupidaggini ne leggo a badilate in questi giorni, e ci stanno tutte, sono prevedibili e previste. Ma leggerle qui e' un colpo al cuore.kennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-4753248709449329452013-03-14T22:55:34.578+01:002013-03-14T22:55:34.578+01:00caro leonardo, bisogna che voi del piddì vi rendia...caro leonardo, bisogna che voi del piddì vi rendiate conto un po' in fretta che il movimento cinque stelle non è i girotondi, o il popolo viola. è qualcosa di completamente diverso. è messianico millenarista, carismatico, ed ha una base ideologica che per quanto possa sembrarci grottesca, è fortemente, in certi casi fanaticamente condivisa dai militanti. e il loro obiettivo politico non è allearsi con voi o convivere con voi, ma distruggervi, cancellarvi come forza politica organizzata. quindi prima mettete da parte le illusioni che grillo abbia raccolto otto milioni di voti per fare governare voi, e prima pensate a come affrontarlo meglio sarà.il gasmulohttp://www.myblog.gasmulo.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-14923264085573000502013-03-14T20:02:28.890+01:002013-03-14T20:02:28.890+01:00ottimo ragionamento e condivisibile in tutte le su...ottimo ragionamento e condivisibile in tutte le sue partimasacciohttps://www.blogger.com/profile/03378688914311105637noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-8014236403467352272013-03-14T18:28:55.277+01:002013-03-14T18:28:55.277+01:00magari gli attivisti di M5S sono tutti d'accor...magari gli attivisti di M5S sono tutti d'accordo nel voler distruggere il PD, ma non così tutti i suoi elettori. io ne conosco almeno quattro o cinque rimasti spiazzati dal risultato elettorale.<br />speravano di mandare a casa Berlusconi e di incidere profondamente sulle politiche del governo votando di volta in volta.<br /><br />ecco, visto che Leonardo si rivolge agli eletti e non agli attivisti e visto che loro sono stati eletti non solo dagli attivisti (altrimenti col fischio che pigliavano quella botta di voti)ma anche da quelli di cui sopra, sarebbe logico dare ascolto alla propria base elettorale.<br /><br />io sto in Veneto e M%S ha tolto voti sostanzialmente a chi prima votava Lega. a questi di distruggere il PD non gliene importa nulla, vogliono girare pagina.<br /><br />ma evidentemente al guri di M5S e ai suoi attivisti dei propri elettori non interessa un granchè. <br /><br />doryAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-89284226678008297022013-03-14T16:35:40.445+01:002013-03-14T16:35:40.445+01:00L'anonimo delle 12;08 ha detto che vuole punir...L'anonimo delle 12;08 ha detto che vuole punire il PD.<br />In effetti se si va avanti così avremo fra 6 mesi una bella vittoria di Berlusconi, l'Italia andrà in bancarota, il M5S non otterrà MAI quello che vuole.<br />Però era molto più importante punire il PD che realizzare il programma del M5S: capisco, sono scelte.<br /><br />Quando facevo scuola guida mi avevano insegnato se hai la precedenza ma ti viene contro un TIR devi frenare perché lo scopo è evitare gli incidenti, non dimostrare di avere ragione: probabilmente quelli del M5S accelerano perché tanto che gli frega a loro, è il TIR che ha torto.Claudio B.https://www.blogger.com/profile/04024223854373212467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-79236745070871158762013-03-14T16:07:25.769+01:002013-03-14T16:07:25.769+01:00Le fiducie si danno e si possono ritirare.
Se le ...Le fiducie si danno e si possono ritirare.<br /><br />Se le intenzioni degli attivisti M5S sono così chiare, perché Grillo non ha voluto attuare una consultazione? Su internet non è così difficile.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-6233461940136514222013-03-14T14:45:56.522+01:002013-03-14T14:45:56.522+01:00Condivido la maggior parte di quello che hai scrit...Condivido la maggior parte di quello che hai scritto, più che altro la mia domanda è questa:Chi ci dice che il PD porterà fino in fondo gli otto punti proposti una volta che ha ottenuto la fiducia?<br />grimmohttp://www.grimmo.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-44411013169751516722013-03-14T14:34:26.917+01:002013-03-14T14:34:26.917+01:00"Nessun attivista del Movimennto 5 stelle vuo..."Nessun attivista del Movimennto 5 stelle vuole sostenere il PD. Ficcatevelo BENE in testa."<br />questo è possibile, ma esattamente chi e quanti sono gli "attivisti del movimento 5 stelle"?<br />nel caso che modo avrebbero di esprimere l'eventuale dissenso senza essere cacciati via?<br />voglio dire: è ovvio che sono tutti d'accordo, ci mancherebbe. ma nel caso? <br />sono talmente tanti gli eletti e gli attivisti che statisticamente c'è per forza qualcuno in disaccordo o che vorrebbe un'altra linea politicamarcell_ohttp://marcell_o.blog.tiscali.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-87716573596297025812013-03-14T14:32:28.482+01:002013-03-14T14:32:28.482+01:00niente da fare per sapere la volontà M5s bisogna s...niente da fare per sapere la volontà M5s bisogna scrivere a Sant'Ilario o alla Casaleggio Associati...Ernesthttps://www.blogger.com/profile/14449103261337498743noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-11595656755051694312013-03-14T14:21:09.629+01:002013-03-14T14:21:09.629+01:00Nessun attivista del Movimennto 5 stelle vuole sos...Nessun attivista del Movimennto 5 stelle vuole sostenere il PD. Ficcatevelo BENE in testa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-83358100691848926322013-03-14T14:19:02.463+01:002013-03-14T14:19:02.463+01:00"Ancora lì a menarla con Grillo Casaleggio e ..."Ancora lì a menarla con Grillo Casaleggio e il Costa Rica".<br /><br />...e il pezzo non parla di Costarica, e non si rivolge a Grillo o Casaleggio.<br /><br />Forse servirebbe un font più grosso, non so.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-8634703127733913332013-03-14T13:24:08.943+01:002013-03-14T13:24:08.943+01:00"Ma andate a vedere le proposte di Bersani: v..."Ma andate a vedere le proposte di Bersani: vi sembrano poca cosa?<br /><br />Per voi sono poca cosa.<br />Per il PD sono fantascienza."<br /><br />Hai riassunto in tre frasi il problema della sinistra, ovvero che per votarli bisogna autoconvincersi che la loro "poca cosa" sia fantascienza...<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-16559755305889146632013-03-14T12:35:22.977+01:002013-03-14T12:35:22.977+01:00Mai, dico MAI, che si legga un appello alla Respon...Mai, dico MAI, che si legga un appello alla Responsabilità della Classe dirigente del PD. Ma almeno prima di scrivere, provare a leggere la realtà e magari anche a interpretarla non a proprio uso e consumo? Invece sempre con questi piagnistei autoconsolatori e auto referenziali...ancora lì a menarla con Grillo Casaleggio e il Costa Rica...e i sacrifici imposti da Monti (...e dal PD). Non c'è spazio per un governo insieme e non è questione di consultare la base. La base l'abbiamo consultata con le elezioni.E poi....scusate tanto! non cambia con Renzi al posto di Bersani..Vi siete mai chiesti che cosa diavolo vuole fare il PD? anzi, meglio, cosa diavolo vuole la vostra santa Base?Stefanonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-5228312868636029932013-03-14T12:08:21.482+01:002013-03-14T12:08:21.482+01:00Forse può essere utile (o forse no, pazienza) a ch...Forse può essere utile (o forse no, pazienza) a chi legge l'opinione spassionata di un ex elettore di sx, come me, che ha votato Grillo, e che non pretende di rappresentare e di interpretare le ragioni di testa o di pancia di tutti quelli che hanno fatto questa scelta... ebbene: io non voglio l'accordo col PD, e ho votato M5S proprio per colpire il PD; voglio che il PD "se ne vada a casa". Al prossimo giro, se non a questo. Succederà.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-38355736450423821652013-03-14T10:51:52.273+01:002013-03-14T10:51:52.273+01:00Alle volte non riesco a capire l'atteggiamento...Alle volte non riesco a capire l'atteggiamento di certi militanti M5S che rifiutano l'attuazione del proprio programma con la scusa che "occorreva pensarci prima".<br />Poniamo di dovere andare in macchina da Genova a Milano, ma l'autista imbocchi l'autostrada azzurra dirigendosi deciso verso Roma; all'altezza di La Spezia avviene un cambio alla guida e ci sarebbe la possibilità di svoltare per Parma e magari addirittura di uscire dall'autostrada, invertire la marcia e rientrare puntando verso Genova. Ma l'attivista M5S scuote la testa "bisognava pensarci prima, io con voi non tratto" e la macchia prosegue la propria corsa verso Roma.<br />E lo stesso sta accadendo oggi in Italia: il PD ha proposto al M5S di realizzare insieme molti dei punti programmatici del M5S stesso, ma il M5S scuote la testa e dice "bisognava pensarci prima, io con voi non tratto" e l'Italia prosegue la propria corsa verso il disastro.Claudio B.https://www.blogger.com/profile/04024223854373212467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-38856523070256741742013-03-14T10:24:41.609+01:002013-03-14T10:24:41.609+01:00io penso che mattia abbia ragione quando dice &quo...io penso che mattia abbia ragione quando dice "Al M5S non frega niente del programma di Bersani. E alla maggioranza degli elettori del M5S non frega niente neanche del programma di Grillo.<br />Il M5S è lì, su mandato degl'italiani, per resettare l'immagine della 'vecchia politica'"<br />naturalmente sbaglia quando dice "<b>GLI</b> italiani" perché dovrebbe dire "<b>UN QUARTO</b> dei votanti italiani"<br />e fino a qui è chiaro<br />se ho ben capito dalle cose dette e da quelle non dette sembra che il m5s vuole un governo pd-pdl...<br />quello che non ho ben capito (chiederei a gigli) è cosa dovrebbe sostituire la vecchia democrazia rappresentativa?<br />ah, a proposito: grillo non avrà mai il mio voto (e siamo almeno in due), quindi confermo che non arriverà mai al 100%marcell_ohttp://marcell_o.blog.tiscali.itnoreply@blogger.com