tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post2204622868506563007..comments2024-03-28T11:04:57.382+01:00Comments on Leonardo: No Limits al peggioUnknownnoreply@blogger.comBlogger59125tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-58548233576654518822013-03-01T17:41:31.597+01:002013-03-01T17:41:31.597+01:00Quindi tu vuoi arrenderti senza lottare?
In parlam...Quindi tu vuoi arrenderti senza lottare?<br />In parlamento c'è una maggioranza in grado di approvare il conflitto di interessi e la legge anti-corruzione: chi si tira indietro ora perderà un'occasione storica e la farà perdere al paese. Direi di più: chi rifiuta la legge anti-corruzione con una scusa o con un'altra si rende complice e fa da stampella a Berlusconi. <br />Claudio B.https://www.blogger.com/profile/04024223854373212467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-21761264996025105222013-03-01T17:36:49.533+01:002013-03-01T17:36:49.533+01:00Bersani ha fatto 8 proposte, fra di esse vi è la l...Bersani ha fatto 8 proposte, fra di esse vi è la legge anti-corruzione e misure immediate per il lavoro. Temi che interessano sia al PD che al M5S<br />L'opinione di Macronecatone è però che tanto i servizi segreti deviati farebbero di tutto per buttare giù un governo siffatto, quindi tanto vale non provarci nemmeno e consegnare l'Italia a Berlusconi.<br />Se MacroneCatone vuole fare la stampella a Berlusconi ed è colluso coi corrotti credo sia un problema suo: coloro che vogliono veramente la legge anti-corruzione prenderanno una posizione precisa in parlamento.<br />Il PD è disponibile; il M5S lo è? Claudio B.https://www.blogger.com/profile/04024223854373212467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-80606262805413671152013-03-01T13:25:09.881+01:002013-03-01T13:25:09.881+01:00Secondo me o Grillo non ha capito la differenza tr...Secondo me o Grillo non ha capito la differenza tra la legge elettorale regionale (grazie alla quale esiste il modello Sicilia) e quella nazionale, o ha in testa la #61: stallo alla belga con governo esautorato, e si va avanti a proposte di Legge del Parlamento. Fino a quando si rende conto che tra "ordinaria amministrazione" e Governo non c'è tutta questa differenza, e che i tempi del Parlamento sono un po' diversi da quelli del blog. A quel punto si avvera lo scenario #1785, con Grillo che decide che vuole sfiduciare il Governo Monti in carica, e PD e PDL che lo rivotano e lo sostengono fino a fine legislatura.Tommahttps://www.blogger.com/profile/11671797947446510207noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-55186528300584866922013-03-01T11:06:45.395+01:002013-03-01T11:06:45.395+01:00un governo Bersani Grillo riapre la stagione delle...un governo Bersani Grillo riapre la stagione delle bombe.... Siamo gia' stati avvertiti dai servizi segreti deviati o non deviati che siano un governo cosi verra' subito dolcemente soppresso.MacroneCatonehttps://www.blogger.com/profile/09915131453938349974noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-24366742263026761952013-03-01T11:00:01.747+01:002013-03-01T11:00:01.747+01:00Non avete ancora capito il Governo Bersani o Renzi...Non avete ancora capito il Governo Bersani o Renzi- Grillo non si potra' mai fare!, il concetto e' che i poteri forti hanno gia' deciso per Amato-Di Gennaro, tra l'altro i servizi segreti italiani hanno gia' messo un loro avviso...... Pericoli di attentati Straordinari in Italia, se mai ci sara' un governo del genere ricomincia la stagione delle bombe raga per ricomissionare il governo Tanto Vale che questo governo non prenda mai inizio e si vada ad un governo tecnico con la speranza che presto almeno con un'altra legge elettorale si ritorni al voto. Cosi sara' chiaro anche agli intellettuali ed intelligentoni dei votanti pd capire quanto il vostro partito sia colluso compartecipe dei poteri forti ed indissolubili che ancora avranno i fili del potereMacroneCatonehttps://www.blogger.com/profile/09915131453938349974noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-45998313652274240422013-03-01T09:50:51.916+01:002013-03-01T09:50:51.916+01:00Ho riso tantissimo!! Bel post! Sviscerare ipotesi ...Ho riso tantissimo!! Bel post! Sviscerare ipotesi e' esattamente quello che facciamo qui in ufficio, in pausa pranzo, da qualche giorno. Solo che tu lo fai meglo. :)Tiziananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-72853073322581936852013-03-01T01:56:42.655+01:002013-03-01T01:56:42.655+01:00@fenoglio42: ma il governo con il Berlusconi e PDL...@fenoglio42: ma il governo con il Berlusconi e PDL il PD non lo vede mica come un disonore. Letta lo auspica, REnzi non mi pare lo demonizzi, anzi. Il PD c'è stato in maggioranza votando e blindando di tuttoPellegrinahttps://www.blogger.com/profile/03944191771146026592noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-4107291923702067692013-03-01T01:48:20.469+01:002013-03-01T01:48:20.469+01:00Se proprio dobbiamo spararle: 549, Bonino o altro ...Se proprio dobbiamo spararle: 549, Bonino o altro inghippo garantisce impunità a Berlusconi, sua morte politica (di lui, lei non l'ammazza nessuno - ah, politicamente o meglio politicantemente s'intende, se no già li sento scainare alla persecuzione). Dopodiché si (ri)fa l'accordo che il PD ha sempre fatto con il PDL e la maggioranza bipartisan che ha governato secundum liberismum europaeum nell'ultimo anno.<br />La 104 è divertente, la 46 forse sarebbe la più inedita, quindi non accadrà.Pellegrinahttps://www.blogger.com/profile/03944191771146026592noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-65111106004449012392013-02-28T20:02:12.804+01:002013-02-28T20:02:12.804+01:00Si capisce benissimo che tifi per la 549, non ci h...Si capisce benissimo che tifi per la 549, non ci hai messo dentro niente di surreale. Anche a me piace molto. A chi non piace del resto? A parte lui, certo. Io dico che pure i suoi ci sperano.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-45571939646923392822013-02-28T19:57:42.019+01:002013-02-28T19:57:42.019+01:00Mi avete frainteso. La situazione è in stallo e le...Mi avete frainteso. La situazione è in stallo e le decisioni dei vari partiti saranno prese sulla base delle future elezioni (per via di una buona parte di elettorato stupido o disinformato) e anche stavolta non si potrà capire con certezza se il PD sia favorevole o meno a determinate riforme. Anonimo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-64593888571626779312013-02-28T19:52:57.363+01:002013-02-28T19:52:57.363+01:00Torno a leggerti dopo tanto tempo ma vedo che non ...Torno a leggerti dopo tanto tempo ma vedo che non hai perso smalto, e leggo finalmente uno scenario credibile. Quoto questa fantasmagoria. <br />simona proiettiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-32482469313743248282013-02-28T19:40:22.264+01:002013-02-28T19:40:22.264+01:00Un referendum tra chi? Come fate a capire chi ha i...Un referendum tra chi? Come fate a capire chi ha il diritto di essere rappresentato dai parlamentari e chi no?<br /><br />La maggior parte di chi ha eletto i vostri rappresentanti non ha mai partecipato a un meetup e non ha mai fatto login nel sito del movimento. <br /><br />A norma di costituzione gli eletti del m5s non rispondono a nessun meetup o assemblea: in parlamento rappresentano gli elettori senza vincolo di mandato. Grillo può arrabbiarsi molto e "togliere il simbolo": è tutto quello che può fare. Però non è come con Favia: se adesso toglie il simbolo a un parlamentare, quello ha tutto l'interesse per prolungare la sua permanenza alla camera o al senato. Se continua a "bastonare" ottiene il risultato contrario. Peraltro lo sa, lui non è un bambino.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-3811291613918758002013-02-28T19:18:06.558+01:002013-02-28T19:18:06.558+01:00Io penso che non si finirà mai di ringraziare Bepp...Io penso che non si finirà mai di ringraziare Beppe per la sveglia che ci ha dato, è stata la nostra forza propulsiva, la nostra guida.<br />Adesso però uno vale uno, faremo un bel referendum fra noi e valuteremo cosa fare.<br />Finché voi della vecchia politica continuerete a ragionare in termini di leader, avrete sempre bastonate da Beppe, quando capirete che vi dovete rivolgere alla nostra assemblea vedrete che si potrà discutere di cose concrete.<br />Io ritengo che se il PD viene in parlamento chiedendo la fiducia su un programma vero, per il lavoro, contro i mangioni e per una legge anti-berlusconi allora la fiducia gliela possiamo dare.<br />Non è a Beppe che vi dovete rivolgere, ma al movimento: mica siamo dei bambini!<br /><br />Il discorso di Bersani mi era anche piaciuto, si vede che ha iniziato a abbassare la cresta e a prendersi paura: adesso faremo un bel meet-up e decideremo il da farsi. Io sono per cercare di contare in parlamento, ma uno vale uno, devo vedere come la pensano gli altri.<br /><br />Finito di ridere, adesso siamo in ballo e balleremo, vedrai che belle leggi ti tiriamo fuori! Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-4432655300318287562013-02-28T19:17:38.437+01:002013-02-28T19:17:38.437+01:00La situazione è molto diversa dai tempi di Leone e...La situazione è molto diversa dai tempi di Leone e Cossiga (banalmente: stiamo ancora pagando i loro debiti). Non ce li possiamo permettere troppi irresponsabili nei posti chiave. Con tutta la stima per Dario Fo, proporlo anche solo un attimo per un settennato significa non aver capito o non voler capire che la situazione è seria.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-81468967053493475422013-02-28T19:15:37.217+01:002013-02-28T19:15:37.217+01:00Anonimo, l'hai spiegata semplice ma non ha sen...Anonimo, l'hai spiegata semplice ma non ha senso.<br /><br />Tu vuoi che Berlusconi voti la fiducia e la mantenga mentre il PD vi propone un ddl anticorruzione. Persino in questo elenco di scenari cretini, questo è troppo cretino. Se Berlusconi partecipa a una maggioranza, la ricatta.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-53357758433997417912013-02-28T19:04:41.518+01:002013-02-28T19:04:41.518+01:00Mi sembra solo che sei uno di quelli che vuoi lasc...Mi sembra solo che sei uno di quelli che vuoi lasciare tutto così' come sta e stai trovando una scusa dietro l'altra: i numeri per fare una legge anti-corruzione in parlamento ci sono, chi si tira indietro fa da stampella ai corrotti.<br />Anche io ho serie difficoltà a scriverlo più semplice.Claudio B.https://www.blogger.com/profile/04024223854373212467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-17015155444313085592013-02-28T18:46:51.265+01:002013-02-28T18:46:51.265+01:00ho già risposto. Non so più come scriverlo più sem...ho già risposto. Non so più come scriverlo più semplice.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-43743544801062602912013-02-28T18:43:41.327+01:002013-02-28T18:43:41.327+01:00Sai com'è: Bersani ha detto al M5S che gli off...Sai com'è: Bersani ha detto al M5S che gli offriva la legge anti-corruzione, Grillo ha deciso di rifiutare.<br />Cosa doveva fare l'Unità? Trarre la conseguenza che Grillo (non il M5S, si badi bene: Grillo) NON VUOLE la legge anti-corruzione.<br /><br />Claudio B.https://www.blogger.com/profile/04024223854373212467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-75102159196687596202013-02-28T18:41:14.058+01:002013-02-28T18:41:14.058+01:00No, infatti, ci vyuole la fiducia a un governo.
Be...No, infatti, ci vyuole la fiducia a un governo.<br />Bersani ha detto che il primo obiettivo del nuovo governo è la legge anti-corruzione: il M5S ci sta oppure no? Se ci sta deve dare la fiducia, altrimenti non ci sono i numeri per fare un governo; se non ci sono i numeri per un governo non si fa la legge anti-corruzione e di chi sarebbe la colpa? Del M5S, naturalmente che aveva l'occasione d'oro e l'ha sprecata!<br /><br />Ritorniamo dal principio: vuole il M5S una legge anti-corruzione si o no? Se la vuole gli tocca entrare al governo... capirai che sacrificio gli stiamo chiedendo, solo di realizzare punti importanti del loro programma.<br /><br />Claudio B.https://www.blogger.com/profile/04024223854373212467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-84315766420368655452013-02-28T18:31:51.007+01:002013-02-28T18:31:51.007+01:00Sto leggendo qualche articolo dell'unità su Gr...Sto leggendo qualche articolo dell'unità su Grillo. <br />http://www.unita.it/italia/speciale-elezioni-2013/festa-m5s-al-bar-del-fico-col-tg1-video-sul-web-scatta-l-accusa-siete-gia-casta-1.485703<br /><br />http://www.unita.it/italia/speciale-elezioni-2013/grillo-3-famiglia-in-parlamento-mamma-al-senato-figlio-alla-camera-1.485657<br /><br />Non sapevo che l'unità fosse diventata più schierata del Giornale. Mi fanno 'specie' soprattutto i commenti.<br /><br />Comunque questo dimostra che l'onestà intellettuale e rimasta prerogativa di pochi (e questi pochi non è detto si trovino a sinistra). <br />Credo che stiamo diventando 3 opposte fazioni oltranziste, e sarà sempre più difficile avere un dialogo costruttivo. <br />PaoloAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-68061262486424884612013-02-28T18:02:24.256+01:002013-02-28T18:02:24.256+01:00l'ipotesi migliore sarebbe che Bersani ottenga...l'ipotesi migliore sarebbe che Bersani ottenga la fiducia con voto segreto. Tutti la negano ma non si sa chi l'ha data realmente. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-47218269327338579622013-02-28T17:47:44.586+01:002013-02-28T17:47:44.586+01:00ma mica funziona cosi? si fa un governo, si eleggo...ma mica funziona cosi? si fa un governo, si eleggono ministri, passa il tempo, si presentano ddl o dl, nel frattempo si pongono problemi nuovi per i quali PD e M5S hanno parere opposto: per es. TAV, rifinanziamento missioni estero. Non si fa a tempo a proporre la legge sull'anticorruzione che il governo è già caduto per queste divergenze oppure il rifinanziamento e TAV vengono votati con l'aiuto del PDL. Risultato: il messaggio che esce, qual è ? col M5S al governo la solita storia. E ci fanno la campagna, soprattutto Berlusconi (Bersani non ne è capace).<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-6381677354255207782013-02-28T17:32:03.471+01:002013-02-28T17:32:03.471+01:00Io vedo solo Bersani che ha proposto al M5S una le...Io vedo solo Bersani che ha proposto al M5S una legge anti-corruzione e Grillo che l'ha rifiutata. Dire "si, ma andava fatta prima" è un modo di spostare il discorso.<br />La volete SI o NO? Se dici di NO, vuol dire che vuoi lasciare tutto così com'è, della corruzione non te ne frega nulla e stai solo trovando scuse.<br />Allora, 'sta la legge anti-corruzione la volete Si o NO?Claudio B.https://www.blogger.com/profile/04024223854373212467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-22292223465734814702013-02-28T17:24:41.154+01:002013-02-28T17:24:41.154+01:00Sto cercando di spiegare che: Da osservatore credo...Sto cercando di spiegare che: Da osservatore credo sia improbabile che il PD abbia realmente interesse a fare una legge sul conflitto di interesse o anticorruzione. In 20 anni (i dirigenti sono rimasti pressochè identici) ha avuto più volte la maggioranza e non è stata mai proposta (confl. interessi) o annacquata (anticorruzione). <br />Prendere parte a un governo di questo tipo (Messora lo spiega molto bene oggi sul blog di Grillo) lo potrebbe portare ad un suicidio elettorale. <br />Diciamocelo chiaramente: almeno un 30% del popolo elettorale non si interessa di politica e si fa condizionare facilmente dai media. Se il M5S partecipa al governo, questo bacino elettorale verrà facilmente deviato verso il centrodestra da pochi messaggi del tipo: "anche loro sono andati al governo e hanno fatto poco o nulla". Solo quando ci sarà una maggioranza parlamentare (e ci sarà se a questa tornata PD-PDL governeranno insieme) del M5S potranno assumersi la loro responsabilità di governo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-27627052288074323422013-02-28T17:09:16.549+01:002013-02-28T17:09:16.549+01:00Carina, l'ho raccontata a un collega tedesco c...Carina, l'ho raccontata a un collega tedesco che sta ancora ridendo :)<br />Governo probabilistico.Claudio B.https://www.blogger.com/profile/04024223854373212467noreply@blogger.com