tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post4691444322711345280..comments2024-03-18T18:33:01.514+01:00Comments on Leonardo: Grillo il CensoreUnknownnoreply@blogger.comBlogger21125tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-53784458810641442422012-09-11T20:57:07.072+02:002012-09-11T20:57:07.072+02:00Penso che al di là dei contenuti, condivisibili o ...Penso che al di là dei contenuti, condivisibili o meno che siano, il modo mediante il quale gli stessi vengono enunciati, diffusi, rivendicati e protetti, importi eccome. Il veicolo di un messaggio diventa a sua volta il messaggio stesso e spesso si fa danno con le migliori intenzioni proprio fregandosene del come in nome del cosa. Inoltre trovo che il "fanno tutti schifo" insieme al "noi siamo diversi" costituiscano una motivazione identitaria tanto gratificante quanto effimera.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05694441810838330750noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-75125865985035152042012-09-11T16:16:08.645+02:002012-09-11T16:16:08.645+02:00"Il M5S è riuscito a darsi una vera forma per..."Il M5S è riuscito a darsi una vera forma perché, alla fine della fiera, ha una leadership che tutti riconoscono". D'accordo. Aggiungerei un'altra differenza con gli altri movimenti: il 5stelle si è dato come obiettivo esplicito l'elezione di propri candidati nelle istituzione, cosa che (vado a memoria) gli altri movimenti non hanno neppure tentato. Un fatto che, credo, contribuisce non poco a dargli quella stabilità e continuità nel tempo che gli altri non hanno avuto. E a trasformarlo progressivamente in un partito. io penso.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-69538207357038535262012-09-10T23:33:06.332+02:002012-09-10T23:33:06.332+02:00Bravo.Perche' pero' non considerare mai la...Bravo.Perche' pero' non considerare mai la democrazia come un sistema sbagliato.La democrazia e' fondata sul riconoscimento di una maggioranza che come tale va al governo per governare.La realta' ci dice invece che chi va al governo,ci va per comandare,per organizzare i propri intrallazzi,facendo partecipe anche la minoranza dei propri privilegi.Con la maggioranza si ha il potere di fare quello che si vuole.Allora il problema vero e' quello della democrazia.Se la maggioranza degli italiani volesse davvero cambiare le cose,come minimo farebbe un referendum popolare,per proporre che fosse la minoranza ad andare a governare,e la maggioranza avrebbe il compito di controllo sulla attivita' di governo.E questo avverrebbe tutto alla luce del sole.carlonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-5801346952672321552012-09-10T22:49:34.662+02:002012-09-10T22:49:34.662+02:00Qualcuno lo può negare, per esempio io, e tanti al...Qualcuno lo può negare, per esempio io, e tanti altri.<br />M5s dice cose condivisibili e cose assurde, mescolate assieme. Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-89429945330451368432012-09-10T21:43:27.104+02:002012-09-10T21:43:27.104+02:00Diciamo che con la stessa lente del "senno di...Diciamo che con la stessa lente del "senno di poi" con cui hai analizzato i movimenti potremmo concentrarci sui partiti ed il loro trasformismo, il p.c.i. primo tra tutti.<br />Scelte calate dall'alto che di anno in anno ci hanno consegnato nelle mani di Bettino prima e sotto i tacchi del nano poi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-13428903229069763222012-09-10T18:44:54.680+02:002012-09-10T18:44:54.680+02:00Quante balle! Riprese da l'unità poi,che è org...Quante balle! Riprese da l'unità poi,che è organo ufficiale del pd(-L) che ha paura di fare una figuraccia alle.elazioni. Siete pateticiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-16700362958448933942012-09-10T18:29:36.095+02:002012-09-10T18:29:36.095+02:00In un suo articolo del maggio scorso si domandava ...In un suo articolo del maggio scorso si domandava se esistessero ancora Cattolici Progressisti. <br />Eccoci! Ci presentiamo: siamo i Nipoti di Maritain. Un gruppo di ragazzi che ha deciso di mettere su un blog di dibattito e discussione sulla Chiesa e sul Paese in modo libero, aperto e privo di dogmi.<br /><br />http://www.nipotidimaritain.blogspot.it/<br /><br />Un caro salutoNipoti di Maritainhttps://www.blogger.com/profile/14779321649030063484noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-7932359831662174752012-09-10T18:10:50.162+02:002012-09-10T18:10:50.162+02:00Io invece di esaminare com'è strutturato un mo...Io invece di esaminare com'è strutturato un movimento, un partito e/o un non-partito, mi concentrerei su quel che dice. E l'M5S dice cose assolutamente condivisibili. Quindi: che sia Grillo a comandare o si tratti di un gruppo di persone sotto l'egida delle decisioni democratiche, o, ancora, che il diktat provenga da Casaleggio, importa ben poco, in quanto l'M5s è positivo (antiglobal, innovativo, ecologico) e va quindi appoggiato. <br />Vi ricordate il Partito Radicale di Marco Pannella e di Adele Faccio? Anche lì le azioni venivano "suggerite" dall'alto. Eppure, nessuno può negare che, almeno all'inizio, il PR fu più rivoluzionario dell'estrema sinistra!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-5945268421271151392012-09-10T17:16:40.752+02:002012-09-10T17:16:40.752+02:00Da wikipedia;
Il Movimento Sociale Italiano (MSI)...Da wikipedia;<br /><br />Il Movimento Sociale Italiano (MSI) è stato un partito politico italiano di destra, fondato il 26 dicembre 1946 da reduci della Repubblica Sociale Italiana, come Giorgio Almirante e Pino Romualdi, ed ex esponenti del regime fascista, come Arturo Michelini e Biagio Pace. Nel 1972 il partito ha cambiato nome in Movimento Sociale Italiano - Destra Nazionale (MSI-DN).<br /><br />Il partito si sciolse il 27 gennaio 1995 confluendo, in maggioranza, nel partito Alleanza Nazionale guidato da Gianfranco Fini e, in piccola parte, nel Movimento Sociale Fiamma Tricolore guidato da Pino Rauti.<br /><br />Il simbolo del partito fu scelto nel 1947: la fiamma tricolore, emblema degli arditi della Prima Guerra Mondiale.<br />---------------------<br />nota;<br />"Trends"; La moda e correnti spesso si ripetono e si rinnovano..... <br />M 5 S e` affascinante sopratutto ai tipi che a distanza accendono la lavatrice con I-Phone.<br />che ne sara` del M 5 S dopo Grillo ?<br /><br />un lettore dal Canada.<br /><br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-8218697980882557732012-09-10T16:58:59.692+02:002012-09-10T16:58:59.692+02:00Se non l'hai ancora capito chi comanda, in que...Se non l'hai ancora capito chi comanda, in quel movimento, è proprio il sig. Casaleggio. Infatti Grillo è solo un burattino che serve ai suoi scopi ma non decide proprio nulla, in compenso è bravo a fare i suoi show per far credere che sia lui a dirigere il movimento ma in realtà è solo una farsa!<br />Ciò nonostante devo ammettere che molto cose che racconta sono vere, quindi qualche aspetto positivo dei suoi spettacoli esiste...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-37404420282903893072012-09-10T16:29:56.306+02:002012-09-10T16:29:56.306+02:00Condivido molte critiche ma si trascura come si tr...Condivido molte critiche ma si trascura come si trascura sulle polemiche di quasi tutti i media di questi giorni che il programma del M5S è un programma completo condiviso dalla retee non deciso dall'alto,che Grillo non si candida ma ammonisce ed estromette solo chi infrange le leggi del movimento e Casaleggio gestisce il blog ma non mette parola. Gli esponenti ora consiglieri e sindaci e in futuro parlamentari sono persone comuni elette da altri cittadini e che i meetup e le sedi del M5S sono sempre più gremite.<br />Fare luce si lati oscuri è una cosa ma stravolgere la realtà un'altra. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-68807117832665843562012-09-10T15:48:22.051+02:002012-09-10T15:48:22.051+02:00ottimo pezzo.
non capisco però il perchè l'M5S...ottimo pezzo.<br />non capisco però il perchè l'M5S si dichiari un movimento apolitico;per sua definizione classica il significato di politica sta ad indicare uno spazio comune dove tutti possono partecipare e/o intervenire;caso mai possono definirsi apartitici:ma avendo un capo indiscusso e dei rappresentanti in pubbliche amministrazioni,anche questa definizione è alquanto impropria.in definitiva cosa ha di diverso l'M5S da altri partiti? forse perchè non è finanziato dallo stato?<br />al più può essere definito un partito senza portafoglio...<br />massimoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-64692861694632798262012-09-10T12:54:42.240+02:002012-09-10T12:54:42.240+02:00l'unica differenza tra Grillo e Berlusconi è i...l'unica differenza tra Grillo e Berlusconi è il media utilizzatoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-37990776989837442252012-09-10T12:20:28.627+02:002012-09-10T12:20:28.627+02:00bell'articolo, molto chiaro sui punti fondamen...bell'articolo, molto chiaro sui punti fondamentali, complimenti, non segue l'onda delle polemiche ed è utile nel chiarire il fenomeno,Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-34241049853689292252012-09-10T12:19:44.088+02:002012-09-10T12:19:44.088+02:00io intendevo dire che il "movimento 5 stelle ...io intendevo dire che il "movimento 5 stelle è diverso dagli altri e farà una fine diversa, non si spegnerà come gli altri movimenti fa diventerà come gli altri partiti di protesta: si ingandirà e poi si rimpiccolirà fino ad essere ininfluente<br />qualcuno ricorda l'exploit della bonino alle europee di qualche anno fa dopo la maxi campagna di direct marketing fatta coi soldi spillati a berlusconi?<br />il marketing è una bella cosa, ma fa a cazzotti con la democrazia: immagina beppegrillo che tiene a bada i suoi a suon di scomuniche quando avrà decine di rappresentanti in parlamento e centinaia negli enti locali...marcell_ohttp://marcell_o.blog.tiscali.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-50322501344818131182012-09-10T07:59:14.207+02:002012-09-10T07:59:14.207+02:00L'articolo mette in luce, semplicemente, alcun...L'articolo mette in luce, semplicemente, alcuni aspetti ben esposti sotto gli occhi di tutti. Hannah Arendt aveva già sessantasei anni fa analizzato la natura dei movimenti e il rischio di cui essi sono forieri. Sulla natura assai più partitica del non-partito di Grillo, o almeno sulla sua natura marcatamente accentratrice, non ci possono essere dubbi. Piuttosto penso che la pretesa di diversità dei grillini militanti possa costituire il retaggio più sensibile alla delusione ed alla relativa disillusione.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05694441810838330750noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-4034023853218470882012-09-10T07:44:31.119+02:002012-09-10T07:44:31.119+02:00secondo me i movimenti da te citati sono morti per...secondo me i movimenti da te citati sono morti per problemi di democrazia-rappresentanza<br />quando una minoranza riesce a portare la maggioranza su posizioni che alla maggioranza non piacciono, prima o poi la maggioranza si dedica ad altro<br />perciò si può usare il sistema leninista (l'avanguardia va, gli altri saranno costretti a seguire) funziona per un po', poi (soprattutto se si tratta di ragazzotti) si torna alle proprie occupazioni e i movimenti irresistibili si spengono<br />per grillo e i grillini andrà così: tutto ochei finché si tratta di dire no, poi si tratterà di fare cose e queste semplicemente non corrisponderanno alle idee della maggioranza dei loro elettori e dureranno ben poco, visto che una parte dei possibili elettori di grillo non coincide con quelli di berlusconi...marcell_ohttp://marcell_o.blog.tiscali.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-20471936975916456062012-09-10T01:13:08.974+02:002012-09-10T01:13:08.974+02:00L'ipotesi è che stia diventando un partito ver...L'ipotesi è che stia diventando un partito vero, e che non ci siano molte alternative (se ci fossero, sarebbero state praticate da altri prima di Grillo).Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-17641667360227022602012-09-09T17:59:12.465+02:002012-09-09T17:59:12.465+02:00In pratica quindi il M5S è un part.. ops, moviment...In pratica quindi il M5S è un part.. ops, movimento in cui il capo non è stato scelto da nessuno (è lui che dice cosa è dentro il movimento e cosa no), il programma è elaborato per plebiscito e verrà modificato chissà come, i candidati sono approvati dal capo, e chi non concorda col capo viene scomunicato dal capo stesso.<br /><br />A questo punto non era meglio un partito vero?Bangin' on the bongos like a chimpanzeenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-78241223258201406462012-09-09T10:48:45.345+02:002012-09-09T10:48:45.345+02:00Caro Leonardo, è tutto molto vero. È anche vero ch...Caro Leonardo, è tutto molto vero. È anche vero che il movimento "noglobal" è imploso anche perché ha preso un sacco di legnate. Non so senza Genova e Napoli come sarebbe andata. Ma in fondo, poco importa..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-6347361849731979802012-09-09T02:56:38.262+02:002012-09-09T02:56:38.262+02:00Ho una concezione un po' più complessa della d...Ho una concezione un po' più complessa della democrazia, non penso proprio che la sua essenza sia quella di "fidarsi" o "affidarsi" a questo o quel padrone di un partito o di un movimentoAnonymousnoreply@blogger.com