tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post579658262891205264..comments2024-03-28T20:19:37.632+01:00Comments on Leonardo: La Padania è un'espressione geograficaUnknownnoreply@blogger.comBlogger59125tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-39385601584114975662010-10-06T10:31:47.858+02:002010-10-06T10:31:47.858+02:00Rimettendomi lentamente in pari dopo lunghe e piov...Rimettendomi lentamente in pari dopo lunghe e piovose vacanze, quoto Grullo ma straquoto Leo: i militari a Cologno! Però niente esilio, anche perché dopo la confisca delle off shore a B. resterebbe solo quello che si è guadagnato onestamente, cioè niente. Per evitare che finisca i suoi giorni con una iniezione di viagra in un'orgia in una megadacia di Putin, lo confinerei in un bilocale di Foggia, piano terra, vicino alla stazione.Robnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-28300250116574793162010-10-06T03:01:33.548+02:002010-10-06T03:01:33.548+02:00Non ho letto nè il post, nè la discussione, ma nel...Non ho letto nè il post, nè la discussione, ma nell'ultima puntata de <i>L'ultima parola</i> (!) Giampaolo Pansa (!) mi pare sostenga che nella redazione de La Stampa usassero la parola <i>Padania</i> già nei primissimi anni '70.atlantropahttps://www.blogger.com/profile/04331188658214411558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-8935048876114808002010-09-20T18:44:37.052+02:002010-09-20T18:44:37.052+02:00Voglio dire, sembrava quasi una stranezza. Invece,...Voglio dire, sembrava quasi una stranezza. Invece, l'aveva già proposta Guido Fanti nel 1975. Tutto qui.<br />Ciao<br />CuoreverdeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-57090202191054743982010-09-20T18:33:40.013+02:002010-09-20T18:33:40.013+02:00Strano cosa?Strano cosa?Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-88174662600085767762010-09-20T18:15:04.435+02:002010-09-20T18:15:04.435+02:00Strano, perchè il primo a proporre la "super-...Strano, perchè il primo a proporre la "super-regione della Padania" (letteralmente) è stato il comunista Guido Fanti, primo presidente della Regione Emilia Romagna. Se ne ho voglia ti posto anche l'articolo-intervista pubblicato su la Stampa il 6 novembre 1975. Ciao<br />CuoreverdeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-9795514126160226212010-09-18T14:22:49.607+02:002010-09-18T14:22:49.607+02:00"Mi pare che fino a venti anni fa..."
A..."Mi pare che fino a venti anni fa..."<br /><br />Astrolabio, ti pare proprio male. <br /><br />"Bisogna votarlo perché l'altro è un criminale".<br /><br />Posso capovolgere la frittata per una volta? <br /><br />Una volta attestato che è un criminale, è davvero così strano chiedere di votare contro di lui?<br /><br />Un politico che sia onesto e che non prometta di guarire il cancro e federare il nulla non è già qualcosa di dirompente, per come siamo messi?<br /><br />No, voi volete soluzioni più complesse (che poi, appena ci fermiamo un po' a parlare, pare che si tratti di calibrare incentivi, cose così).<br /><br />A me ripristinare la legalità mi sembra il minimo. Per cominciare. Poi si può parlare di tutto, e probabilmente non sono più il titolato per parlarne.<br /><br />Ma per vedere che al potere c'è un criminale che fa quel che gli pare coi nostri soldi, eh no, non ci vuole neanche un diplomino in ragioneria.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-75427718864712834702010-09-18T12:29:31.631+02:002010-09-18T12:29:31.631+02:00gentile Michele
"Per il resto, il tuo post p...gentile Michele<br />"Per il resto, il tuo post parte da una premessa sbagliata: il trasferimento di risorse da nord a sud non è effettuato dalla malavita ma in forme legittime"<br /><br />Non sostengo che il drenaggio "geografico" di risorse dipenda esclusivamente dalla malavita, al contrario premettevo di non voler sminuire la storica questione meridionale. <br /><br />Semplicemente dicevo che <br />1 - nonstante questo si sta molto meglio al nord che al sud, per via dei molti elementi che accennavo;<br />soprattutto <br />2 - per il paese è più consistente e determinante l'impatto dell'economia illegale (che fiorisce di più con i leghisti e i berlusconiani) <br /><br />Il federalismo (in astratto) come dice Leonardo ha i suoi pro e contro, quello reale brandito dai leghistimi sembra molto di più una rivendicazione geografica dell'illegalità o delle sperequazioni di fatto: va bene magnare a spese degli altri, basta che siano i nostri a farlo. Non ho visto manco un mal di pancia per i ladrocini e clientelismi in salsa padana. Forse non ho osservato abbastanza bene, ma l'impressione è che siano ben accolti finché, appunto, sono "dei nostri".<br /><br />Intanto tagliano agli enti locali, alla scuola, alla ricerca, al servizio civile, eccetera, acqusitano inutili caccia e condonano e distribuiscono favori a pochi. E' un "federalismo" che aumenta le ingiustizie. Fa comodo alla mondadori ed al piccolo imprenditore (del nord o del sud) che evade, alla faccia degli onesti, sulla pelle del giovane della cooperativa di Libera o della persona disabile (a scuola e dopo), a spese mie, di Leonardo e di tante famiglie che faticano pur lavorando tutti. <br />però i leghisti passano per rudi ma pragmatici e capaci di interpretare istanze della "gente". Io, Leonardo, l'amico Jamal ben che vada paghiamo, altrimenti ci prendiamo manganellate reali e televisive. <br />Anche colpa del Pd, ma finché resta questo stato di cose - con l'arbitro che è il padorne della squadra più forte, la lega che qualunque cosa faccia va bene e il pd che sbaglia a prescindere-, sparare sulla croce rossa mi sembra sproprozionato, ingiusto e controproducente. <br /><br />P.S va bene anche Egregio Grullo, ma non mi formalizzoGrullonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-20659633402238857382010-09-18T11:17:37.731+02:002010-09-18T11:17:37.731+02:00già, quelli che stanno in mezzo: è imbarazzante no...già, quelli che stanno in mezzo: è imbarazzante non potersi chiamare né terroni, né polentoni, né ladroni .. il problema è che tenere a mente 20 regioni e rispettivi abitanti è troppo complesso per alcuni figuri ...<br />e ci vedo poco in comune tra il romagnolo, il veneziano, il piemontese ... quale identità linguistica?Danielehttps://www.blogger.com/profile/08859658919778647250noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-17170900868063269382010-09-18T10:48:12.363+02:002010-09-18T10:48:12.363+02:00Mi pare che fino a venti anni fa quelli che ora so...Mi pare che fino a venti anni fa quelli che ora sono i capoccia dei pd vendevano il sol dell'avvenire secondo le irrevocabili e "scientifiche" leggi della Storia.<br />Roba che i tronchetti di Wanna Marchi al confronto hanno passato i test in doppio Ceco.<br />Mentre adesso Bersani non è che promette miracoli, non promette nulla, non propone nulla, (manifesto esposto a roma: "la disoccupazione è aumentata e la pazienza è finita" molto propositivo, non c'è che dire) e secondo leonardo bisognerebbe votarlo a scatola chiusa solo perchè l'altro è uno zozzone.<br />A me che si chieda, come ha fatto michele, di fare delle proposte non ispirate dal modello superfisso, sembra piuttosto ragionevole; però pare che non si può, che se anche ci fosse Pol Pot (e noi non lo sappiamo) bisogna votarlo perché l'altro è un criminale.astrolabiohttp://astrolabio.splinder.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-86204385399669770412010-09-17T17:44:53.551+02:002010-09-17T17:44:53.551+02:00un'altra colpa per l'ignobile alcolizzato ...un'altra colpa per l'ignobile alcolizzato Brera.Jean Lafittehttps://www.blogger.com/profile/11735082436801992988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-34884361712203959362010-09-17T16:37:16.358+02:002010-09-17T16:37:16.358+02:00E' discutibile che il proprietario di 3 reti t...<i>E' discutibile che il proprietario di 3 reti tv sia presidente del consiglio.</i><br /><br />Ma va'! E discutibile! Però! E' un'ammissione importante, e coraggiosa.<br /><br />Nel frattempo lui se ne è prese altre tre, una buona fetta dell'editoria, il monopolio del mercato pubblicitario. Lo trovi "discutibile"? Ti invito a rivedere il tuo calibro, perché ti hanno fregato uno Stato democratico sotto il naso e non te ne sei accorto. Magari stavi discutendo di cose discutibili.<br /><br /><i>nel merito, quello che dicevo prima è che i leghisti non sono dei fiori di campo ma le istanze che rappresentano sono sentite davvero, e per questo prendono tanti voti. </i><br /><br />E siamo sempre lì. Non ne usciamo.<br />I ciarlatani che andavano in giro nel far west a promettere l'elisir di lunga vita rappresentavano un'istanza che era sentita davvero.<br />Il Papa, quando parla di pace del mondo e di povertà, rappresenta istanze sentitissime. <br /><br />Il problema è che questa gente non propone soluzioni: specula sui bisogni della gente. Non è che si possono valutare perché in fondo hanno capito la gente. Anche i chiromanti in tv conoscono molto bene la loro gente. Perché Bersani non cerca di imparare da loro a interpretare le istanze?<br /><br />Stai parlando di un partito di boccaloni che vuole togliere ministeri ai romani per metterci a sedere torinesi e veneziani. Però, che istanza. <br /><br />Il mio non è un progetto economico: è una premessa senza la quale non si va da nessuna parte. Eliminando il berlusconismo non si risolvono i problemi dell'Italia. Ma i problemi dell'Italia non si risolvono se non si toglie prima di mezzo il berlusconismo. <br /><br />Di tutto il resto si potrà parlare, ma alcuni criminali vanno tolti di mezzo. Non è che vagheggio la violenza: personalmente non sono un violento, ma la Storia quasi sempre lo è. <br /><br />Ma qui bisogna ancora spiegare a gente che si ritiene di sinistra che Berlusconi non è una persona onesta e non ha vinto le elezioni in modo democratico. A gente che magari ha un sacco di Smith e Tocqueville sulle mensole. Sì, ciao.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-43931613593900247322010-09-17T16:24:27.535+02:002010-09-17T16:24:27.535+02:00Bravo Leo,
quando si parla di cose inventate aumen...Bravo Leo,<br />quando si parla di cose inventate aumenta l'attenzione è un pç come vedere oggi Bersani e Veltroni che si devono inventare qualcosa che non ha nome.<br />si chiama:equilibrismo ,ma non è fatto da acrobati.:(<br />Brera lo amavo come giornalista.<br />grazie<br />Amelie.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-3020383966374390592010-09-17T15:29:16.778+02:002010-09-17T15:29:16.778+02:00Ciao
tornando al potere e all'importanza delle...Ciao<br />tornando al potere e all'importanza delle parole, anch'io stavo riflettendo su come in questo caso una parola sia riuscita a plasmare la percezione della realtà di un intero paese. ormai l'entità "padania" è entrata nella testa di tutti. Sono riusciti a far percepire come "padania" anche regioni dell'italia centrale (come Toscana, Marche, Umbria) che storicamente, culturalmente ed economicamente non appartengono al nord. Che hanno più in comune con Roma che con Milano, per dire. Ecco la cosa più pericolosa, secondo me: hanno creato una 'forma mentis' per cui anche chi è contrario alla padania (minuscola, bada bene) la riconosce come entità.<br />Non bisogna PROIBIRLA come dici tu, per me bisogna IGNORARLA.Tommasonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-86611420843954622362010-09-17T12:35:19.766+02:002010-09-17T12:35:19.766+02:00Ho la fortuna di vivere all'estero da qualche ...Ho la fortuna di vivere all'estero da qualche mese. Chiunque incontri, se al nome di Berlusconi non ti spernacchia dalle convulsioni è solo perché la nostra cafonaggine qui nemmeno riescono a concepirla. Se lo cacciassimo nella dacia di Putin a colpi di mitraglia a salve e in aria beninteso! ci guadagneremmo agli occhi di chiunque. Quindi Leo io il tuo programma lo voto. Il problema è che è solo il tuo e il Pd nazionale, checché tu ne voglia, ne è lontano le mille miglia. Purtroppo. Perché pensi che dovremmo esserne felici? Quando racconto la storia di Tremonti avvocato fiscalista di Berlusconi che condona l'evasione fiscale con il pagamento del 5% del dovuto e in questo modo fa risparmiare centianaia di milioni a Mondadori, qui all'estero anche l'ultimo barlume dell'educazione scompare. Non si tengono più. Ecco e l'altra cosa la direi proprio del Pd a questo punto. Come si fa a proporre un personaggio del genere, l'avvocato degli evasori, il demolitore della scuola pubblica "per risparmiare" a presidente del consiglio, con la scusa del rigore? Un partito del genere non mi convincerà mai: è una farsa. In Italia l'evasione fiscale annuale è 4 volte la manovra di Tremonti per quest'anno. 4 volte. Quanti precari si sistemano con quelle cifre? Quanti progetti di ricerca? Un partito che non dice una parola sull'abolizione dei contratti nazionali di lavoro, giudicata incostituzionale dai giuristi stessi, non mi cambierà mai la vita né le prospettive dei miei figli se dovessi averne. Un partito che non si adopera perché l'amministratore delegato fiat non guadagni 450 volte di più dei suoi dipendenti (non è un numero a caso, vedi Gad Lerner, Operai, scritto da un pericoloso comunista attardato) e si vuole di sinistra mi sta prendendo in giro. Un partito che non mette in programma la soluzione del precariato nell'istruzione e nella ricerca, invocando se mai taumaturgiche ricette angolosassoni in un paese che non ha nulla di paragonabile a quel mondo (Marino, ahimè) o è un complice o è un cadavere. Purtroppo. Questo vorrei dal programma di un partito di sinistra. E magari che fosse un po' più ossessionato dalle mafie (gli hanno appena ammazzato un sindaco, giù al sud, se n'è accorto per caso?) che dai fumi di un terrorismo inesistente. Cerchiamo di aprire gli occhi e guardare a che cordone ombelicale ancora ci tengono appesi. <br />Ah, ma su questi argomenti guai a arrivare alle "migliaia di parole". SalutiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-22422314492691979542010-09-17T11:43:21.108+02:002010-09-17T11:43:21.108+02:00Grullo (egregio sig. Grullo suona malissimo), sott...Grullo (egregio sig. Grullo suona malissimo), sottoscrivo in pieno il tuo appello contro la violenza. Se non si fosse capito, è quello che intendevo dando a Leonardo del Bolscevico.<br /><br />Per il resto, il tuo post parte da una premessa sbagliata: il trasferimento di risorse da nord a sud non è effettuato dalla malavita ma in forme legittime: tramite il maggior numero di dipendenti statali a sud (tra cui i militari di cui si parlava), tramite stipendi uniformi e costi della vita diversi, per cui i 1000 euro di un bidello (sparo) a torino valgono meno dei 1000 euro di un bidello a crotone. Tramite le pensioni di invalidità, maggiori al sud, o la maggiore spesa sanitaria procapite. In definitiva tramite un sistema assistenziale ombra che foraggia il sud e nel frattempo ne soffoca l'asfittica economia privata (già strangolata dalla malavita, questo sì).<br />segnalo questo articolo sullo stato dell'arte:<br />http://www.lavoce.info/articoli/pagina1001885.htmlMichelehttps://www.blogger.com/profile/10844067715797951810noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-62039905166439454882010-09-17T11:21:50.407+02:002010-09-17T11:21:50.407+02:00Non credo che "siam solo dei gran pirla"...Non credo che "siam solo dei gran pirla": senza sminuire la questione meridionale, la semplificazione del drenaggio di risorse da nord a sud è fuorviante come tutte.<br /><br />Vivo in Emilia, pago tasse non irrisorie ma nemmeno soffocanti, godo di buoni servizi dalla sanità alla scuola e oltre, sto in una città abbastanza ben amministrata (e in cui cittadini si lamentano di problemi che probabilmente nella maggioranza delle altre città d'Italia neanche s'accorgerebbero - ci fosse la lega con le sue "proposte" attuali sarebbe il disastro sociale), con una società civile ricca e variegata, un tessuto sociale che tiene, una ricchezza culturale e sociale di tutto rispetto. <br />Credo che un discorso simile valga per la maggior parte delle città del nord. <br /><br />Insomma, nonostante questo drenaggio "georgafico" la differenza di qualità della vita resta notevole. Perchè il drenaggio significativo è quello dell'economia illegale, ed esaminando il quadro un po' più completo e complesso non è che questa abbia una precisa connotazione geografica o sia propria solo dei territri direttamente occupati dalle mafie. <br />Anzi, emerge sempre più l'intreccio tra economia legale e non, e il fatto di avere un bacino di territorio senza diritti e senza sviluppo (da serbatoio di manodopera a luogo in cui sversare i rifiuti) è stato anche funzionale al benessere del nord.<br /><br />Mi sembra anche evidente che questo drenaggio, favorito dalla tolleranza o propensione all'illegalità, con questa maggironza stia aumentando sia a livello nazionale che locale - e francamante non soprende più di tanto scoprire pontida ladrona.<br /><br />(intanto, a proposito di spese militari- l'unico capitolo che non cala- spendiamo miliardi per gli f35 con scarsa ricaduta occupazionale; spendiamo MILIARDI di Euro per i prossimi vent'anni -senza contare le brustoline come i 16 milioni di euro l'anno per tenere nostri finanziaeri sulle vedette libiche- per appaltare a Gheddafi campi di concentramento e torture per i migranti, tra l'altro per bloccare la rotta dell'immigrazione numericamente meno significativa anche se mediaticamente più visibile - mentre il nostro paese anche per bocca di ministri sostiene apertamente gravi violazioni dei diritti umani, altro che rispetto delle convenzioni internazionali; tagliamo nel sociale ed erodiamo i diritti delle fasce più deboli della popolazione, oltre a criminalizzare lo straniero irregolare aumentando il bacino di lavoratori altamente sfruttabili; tralascio il capitolo scuole private -compresi gli 800mila euro alla scuola in dialetto della moglie di bossi- e il fiorire del peggior clientelismo, non entro neanche nel profondo cambiamento culturale, secondo me una delle cose più gravi ed alla base degli altri problemi; <br />potrei continuare per ore, ma a che servirebbe? <br />In un certo sentire comune la lega interpreta e rappresenta istanze diffuse, non saranno i fatti a far cambiare opinione alla gente)<br /><br />P.S. Leonardo, anche se fosse un'iperbole o una provocazione non condivido il vagheggiare l'uso della violenza (e sottolineo violenza); mettendo da parte pur non insignificanti questioni morali, non è che porti spesso a grandi risultati..Grullonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-67812331648423505462010-09-17T10:06:19.749+02:002010-09-17T10:06:19.749+02:00Io di mio ho aggiunto piu' di te: che l'an...Io di mio ho aggiunto piu' di te: che l'antitrust e' necessario in un'economia di mercato, in particolare in settori sensibili come i media, e finche' in Italia l'antitrust non si fa davvero, la gente come Leonardo si sente giustificata a sognare derive di tutti i tipi. E che le "istanze padane" sono fondamentalmente frutto di un egoismo ideologico che ha preso il sopravvento e per cui non c'e' contraltare a sinistra.<br /><br />Tu invece hai buttato li' un po' di luoghi comuni, hai ventilato l'avere delle modeste proposte senza poi nemmeno illustrarle, e ti sei divertito a trollare Leonardo (che ci e' cascato come una pera, as usual).<br /><br />(e il bello e' che Leonardo giornalista non e' neanche; al piu' un opinionista sull'Unita' (giornale fondato da uno che faceva dichiaratamente uso strumentale del giornalismo, peraltro), ma quello solo recentemente. Come dovrebbe sapere anche Michele, Leonardo e' semplicemente un insegnante qualunque, per quanto con un bel blog.)<br /><br />Comunque mi sembra che alla fine, quando si parla di Lega, si finisca sempre a parlare delle solite cose. 'Sti dibattiti sono gli stessi da 20 anni, e non cambia mai niente ne' di qua ne' di la', perche' tanto le menate sul federalismo fiscale, lo sviluppo etc etc la Lega le usa in campagna elettorale e poi puntualmente se le dimentica al governo. Perche' noi padani saremo pure ricchi, intelligenti ed educati, ma spesso siamo solo dei gran pirla.toyghttps://www.blogger.com/profile/04499664589774142384noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-40702400263465576602010-09-17T09:33:22.269+02:002010-09-17T09:33:22.269+02:00Ribadisco: Stoccolma.
conti di ripeterlo finché i...<i>Ribadisco: Stoccolma. </i><br />conti di ripeterlo finché il popolo non se ne convince?<br /><br /><i>Ma non è vero, semplicemente. Ha rispettato <br />le regole nel '94? No<br /><br />Io non voglio "espropriare le ditte", come ti fa comodo scrivere: vorrei ripristinare la legalità</i><br />E' discutibile che il proprietario di 3 reti tv sia presidente del consiglio. Sono d'accordo che sia un problema che va risolto per via antitrust. Ma son veramente curioso di sapere come concili la legalità con questa brillante affermazione:<br /><br /><i>per l'economia, io, il giorno che avessi la maggioranza più uno dei suffragi, dichiarerei lo Stato d'emergenza, la legge marziale, manderei l'esercito a Cologno Monzese, requisirei le proprietà della Mediaset e di altre consociate, arresterei Berlusconi ed esilierei alcuni suoi parenti. Non sto scherzando: io per l'economia farei questo.</i><br /><br />faresti una leggina ad hoc o manderesti semplicemente l'esercito a prenderli nei loro letti? ce lo infiliamo un bel processo farsa con accusa di tradimento contro il popolo o li appendiamo direttamente? <br />Sinceramente, leonardo, credo che tu ti stia infilando in un vicolo cieco. <br /><br /><i>Nel pezzo di Noise che mi hai segnalato si legge: "Gli uomini pratici, che si ritengono completamente liberi da ogni influenza intellettuale, sono generalmente schiavi di qualche economista defunto."</i><br />A parte che si riferiva a un caso specifico, sta dicendo che non vuole che diventiamo tutti fanatici di Manzoni tanto da voler scrivere tutti come lui.<br /><br /><i>Te che mi consigli Smith nel 2010: ok, grazie per la delicatezza con cui mi hai dato dell'ignorante in un modo così delicato</i><br />senti, io cerco di non insultare la gente a casa sua ma qui me lo tiri fuori con le tenaglie.<br />Tanto per intenderci, è come se stessimo parlando delle basi dell'italiano e io ti avessi consigliato di leggerti quel Manzoni di cui parlano tutti, che ha il suo senso ed è pure scorrevole.<br />Che dovevo fare, consigliarti qualcosa di più sulla cresta dell'onda, tipo "amore 14"?<br /><br /><i>Tutto questo perché sfotto i leghisti, nota. I leghisti che fanno folklore, tu che lieto ragioni su come calibrare gli incentivi, e Berlusconi che spinge da dietro. Ha l'aria di un bozzetto di Hogarth.</i><br /><br />prendo nota dell'ulteriore insulto. <br />Nel merito, quello che dicevo prima è che i leghisti non sono dei fiori di campo ma le istanze che rappresentano sono sentite davvero, e per questo prendono tanti voti. E che finché il PD non andrà lontano finché non intercetterà queste istanze: crescita, maggiore equilibrio tra quanto versato e quanto ricevuto, prospettive.<br />Quello prima. <br />Poi te ne sei venuto fuori con un progetto economico che ti rende una macchietta e li ti ho fatto notare che non ci siamo.<br />Davvero, se fossi in te (specialmente in quanto giornalista) starei attento a queste sparate che sembrano fatte per giustificare le affermazioni sui comunisti e le toghe rosse.<br />Se lo ritieni opportuno, per me puoi cancellare tutta questa polemica: io però vorrei sinceramente convincerti che quello che hai detto non è solo controproducente ma sbagliate su tutti i piani - se quello che vuoi ottenere la ripresa dello sviluppo.<br /><br />x Giacomo:<br /><br />se ti piace litigare su internet, trovati una discussione tutta tua. Una dove aggiungi qualcosa magari. Io in questa non ho molto da dirti.Michelehttps://www.blogger.com/profile/10844067715797951810noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-11452873002769168812010-09-17T08:41:43.004+02:002010-09-17T08:41:43.004+02:00IO SONO UN ANTI LEGHISTA, DETESTO BOSSI E LA LEGA....IO SONO UN ANTI LEGHISTA, DETESTO BOSSI E LA LEGA. MA LA PADANIA ESISTE. IL SENATORE DEMOCRISTIANO GRAZIOSI DANTE NEL SUO LIBRO "UNA TOPOLINO AMARANTO. RICORDI DI UN MEDICO DEGLI ANIMALI" AMBIENTATO NELLA SECONDA GUERRA MONDIALE, IN PIEMONTE, QUANDO AI TEMPI ERA VETERINARIO E PARTIGIANO, IDENTIFICA LA SUA TERRA COME PADANIA. AI TEMPI QUEL CIALTRONE DI BOSSI ANCORA DOVEVA NASCERE!RAIMONDO MADDALENAhttp://www.artimestieri.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-1723865166707412562010-09-17T07:45:00.934+02:002010-09-17T07:45:00.934+02:00sto cercando di essere razionale ed urbano. [...] ...<i>sto cercando di essere razionale ed urbano. [...] queste st*nzate [...]</i><br /><br />Classe! Urbanita'!<br /><br /><i>hai mai pensato che in queste condizioni dovrei partire dai dinosauri?</i><br /><br />See, vabbe'. Su, spiegami come il breakout di AT&T avrebbe danneggiato lo stato americano, in quella landa di comunistacci tra New York e San Francisco. L'antitrust e' un perno fondamentale delle economie di mercato basate sulle teorie del tuo amico Smith. Magari servirebbe leggerli, certi testi, invece di brandirli tipo libretto rosso.<br /><br />E sono ancora qui che aspetto di sentire le proposte del candidato Michele. Illuminami! Stringimi, sgonfiami, sdentami... Silvaaaanoo...toyghttps://www.blogger.com/profile/04499664589774142384noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-30262928916001656832010-09-17T01:21:39.450+02:002010-09-17T01:21:39.450+02:00Ribadisco: Stoccolma.
"che ti piaccia o no,...Ribadisco: Stoccolma. <br /><br />"che ti piaccia o no, B ha preso il potere in modo legale."<br /><br />Ma non è vero, semplicemente. Ha rispettato <br />le regole nel '94? No. E non le rispetta tuttora. Ci vuole un'incredibile faccia di tolla a sostenere il contrario. Ha un enorme consenso, ma non lo ha conquistato in modo legale. <br /><br />Se tu pensi che Berlusconi sia lì in modo legale, lo sostieni, e non vedo proprio perché dovremmo discutere di macro o microeconomia. Io non voglio "espropriare le ditte", come ti fa comodo scrivere: vorrei ripristinare la legalità, che è qualcosa che storicamente ha sempre avuto pochissimo a che fare con mediaset, e non credo che il famoso saggio di Smith possa indurmi a credere il contrario. Il solo fatto che tu mi dipinga come un bolscevico per una banalità del genere mi sembra significativo. Pensi che in Italia si possa rilanciare in un qualche modo l'economia senza ripristinare la legalità? Può darsi, anche la Russia di Putin da lontano dà l'aria di una oligarchia appaltata alle mafie. Io comunque resto convinto che la democrazia resti fondamentale per la prosperità di una nazione, e sarei molto stupito se Smith in quel volume mi desse torto <br /><br />Nel pezzo di Noise che mi hai segnalato si legge: "Gli uomini pratici, che si ritengono completamente liberi da ogni influenza intellettuale, sono generalmente schiavi di qualche economista defunto."<br /><br />Te che mi consigli Smith nel 2010: ok, grazie per la delicatezza con cui mi hai dato dell'ignorante in un modo così delicato. Non credo tuttavia che anche un'immersione nelle attualissime idee di Smith mi renda in grado di partecipare a una discussione "sugli incentivi e come calibrarli". Mentre al potere c'è una cricchetta criminale che ha come unico fine la sua autonservazione, se tu hai voglia di spiegarci come calibreresti meglio gli incentivi, fa' pure. <br /><br />Tutto questo perché sfotto i leghisti, nota. I leghisti che fanno folklore, tu che lieto ragioni su come calibrare gli incentivi, e Berlusconi che spinge da dietro. Ha l'aria di un bozzetto di Hogarth.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-3972541458889178452010-09-16T23:54:46.847+02:002010-09-16T23:54:46.847+02:00Michele, magari non te ne sei accorto, ma stai tro...<i>Michele, magari non te ne sei accorto, ma stai trollando da manuale. </i><br />guarda il manuale non l'ho letto ma sto cercando di essere razionale ed urbano. questo non significa che nel 2010 io possa accettare queste st*nzate da esproprio proletario.<br />Leonardo, che ti piaccia o no, B ha preso il potere in modo legale. Con buoni avvocati, stiracchiando le norme, controllando l'informazione, ma in un modo decisamente più legale di quello vetero-bolscevico che proponi.<br />Oltretutto, la priorità numero uno al momento è l'economia: primum vivere deinde filosofari, ricordi? ecco, il giorno che il PD mi porterà una proposta concreta di come rilanciare il paese anch'io riprenderò a considerarlo.<br />Nel frattempo ti consiglio di comprarti qualche manuale di base, e di iniziare a farti un idea. C'è un adamo smith della utet che costa 15 euro e che si fa leggere come un libro di letteratura, per dire, e che aiuterebbe a fare affermazioni meno fantasiose.<br /><br /><i>La verita' e' che michele dice dice, ma le sue proposte non le sputa, concentrandosi sui dettagli e perdendo volutamente il filo iniziale della conversazione</i><br />hai mai pensato che in queste condizioni dovrei partire dai dinosauri? è come se avessi letto che si può guarire con le onde elettromagnetiche delle mani: una cosa talmente assurda che non sto a spiegarti cosa sono le onde elettromagnetiche e perché non partono dalle mani e perché non possono guarire.<br /><br />Teh, per esempio fatti un idea di cosa è lo sviluppo e perché espropriare le ditte non aiuta. Poi magari si può ragionare un po' sugli incentivi e su come calibrarli, ma senza un minimo di lessico e di comprensione delle basi non si va mica lontani.<br />http://www.noisefromamerika.org/index.php/articoli/Perch%C3%A9_si_dicono_tante_sciocchezze_nel_dibattito_economico_in_ItaliaMichelehttps://www.blogger.com/profile/10844067715797951810noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-56749064170474870262010-09-16T23:28:31.341+02:002010-09-16T23:28:31.341+02:00La legge Gasparri, a quanto mi risulta, e' tut...La <i>legge</i> Gasparri, a quanto mi risulta, e' tutt'ora contraria al diritto comunitario, ergo tecnicamente "non esiste" e puo' essere cancellata dal primo governo post-Berlusca in 5 minuti.<br /><br />( e poi Leonardo attento, che a dire certe cose di questi tempi si rischia. Ci vuole molto poco a "trovare" qualche foto pedofila sul tuo pc...)toyghttps://www.blogger.com/profile/04499664589774142384noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-54662000259829919842010-09-16T23:18:33.456+02:002010-09-16T23:18:33.456+02:00Tornando a bomba sulla Padania: io la Valpadana no...Tornando a bomba sulla Padania: io la Valpadana non ho mai saputo cos'e', so che Bologna si trova nella "pianurapadana" (rigidamente detto tutto d'un fiato). Sara' per quello che i leghisti a Bologna non hanno mai sfondato?<br /><br />Gianni Brera e' poi orribilmente sopravvalutato di questi tempi. Anche grazie al leghismo, e' diventato un santino, probabilmente per compensare la mancanza di scrittori italiani decenti (e del Nord) negli ultimi 20 anni. "Centrocampista" e' un invenzione? Piu' che altro una traduzione pedestre dell'inglese "midfielder", che fino ad allora era stato un (molto piu' raffinato e linguisticamente corretto) mediano. Brera era un volgarizzatore, grande volgarizzatore per carita', ma non molto piu' di un Caressa o un Piccinini; la sua fortuna fu di trovare un'ambiente, alla Gazzetta, che gli diede molto spazio. Il fatto che abbia ormai il peso che ha, nella cultura dell'italiano medio e mediocre, e' un altro segno dei tempi.<br /><br />Ad ogni modo, anche l'approccio leghista al termine non e' che sia questa genialata. In Jugoslavia dopo Tito hanno fatto di peggio, si sono inventati interi linguaggi spacciandoli per "tradizionali", idem in Scozia come puntualizzava Lorenzo. Le "invenzioni" appaiono quando c'e' un bisogno, vero o immaginario che sia. L'egoismo (tendenzialmente razzista) antimeridionale aveva bisogno di simboli, e sono stati creati. Come ai tempi del PSI craxiano, la massa sentiva il bisogno di una classe dirigente alternativa allo status quo (ma altrettanto mafiosa), ed e' stata creata.<br /><br />Il problema non e' il simbolo quanto l'egoismo che lo produce. L'egoismo si combatte solo con un forte ideale che sorregga il concetto di solidarieta'. A destra hanno nazionalismo e cattolicesimo; a sinistra avevamo socialismo e comunismo, e ce li siamo bruciati. Finche' non si trova un rimpiazzo, continueremo a fare come la Roma ieri sera: puntare al pareggio per 80 minuti per poi trovarsi sotto e non sapere che pesci pigliare.toyghttps://www.blogger.com/profile/04499664589774142384noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-84242941415953712932010-09-16T23:06:07.061+02:002010-09-16T23:06:07.061+02:00"basterebbe far rispettare le leggi che ci so..."basterebbe far rispettare le leggi che ci sono gia'"<br /><br />Troppo tardi, le ha cambiate: decreto Gasparri.<br /><br />Datemi del sognatore, ma per me "obbligare Mediaset a scorporarsi" implica reparti corazzati a Cologno. Quelli non hanno mai ceduto niente e non lo faranno mai.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.com