tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post6297456605643215272..comments2024-03-28T20:19:37.632+01:00Comments on Leonardo: Vuoi pure queste?Unknownnoreply@blogger.comBlogger40125tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-53060965494828600222016-01-19T12:45:12.473+01:002016-01-19T12:45:12.473+01:00"92 minuti di applausi™""92 minuti di applausi™"mORAhttps://www.blogger.com/profile/16136165035370869217noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-85746559251546287562010-02-15T02:30:15.025+01:002010-02-15T02:30:15.025+01:00Si è vero era antipatico! Ma più antipatici erano
...Si è vero era antipatico! Ma più antipatici erano<br />i lacchè che lo idrolavano! Molti sono ancora in <br />circolazione!Enzo Crestanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-62777483456014638712010-02-03T19:50:38.605+01:002010-02-03T19:50:38.605+01:00Ah, leggendaria!!!
"Si può avere un po' d...Ah, leggendaria!!!<br />"Si può avere un po' d'olio?".tichttp://tic-talkischeap.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-86921700967519990112010-01-26T20:23:41.478+01:002010-01-26T20:23:41.478+01:00il punto è che un partito che al massimo aveva il ...il punto è che un partito che al massimo aveva il 14% dei voti ha pagato da solo x il disastro italia. mi pare che nel '92 ci fossero già veltroni, d'alema, rutelli, fini, cicchitto, brunetta... ora nel 2010 manca solo craxi, in parlamento (e parte della DC che NON pagò tangentopoli), e non mi pare che le cosa vadano meglio...sarà stato anche antipatico, ma i politici non devono essere simpatici, devono avere una prospettiva politica, cosa che la classe politica odierna NON ha. Non amo le santificazioni, e tanto meno le riabilitazioni. Riconosco i limiti di craxi, così come li riconoscevo anche allora. Concordo con un commento di poco fa: chi lanciò le monetine forse lo aveva anche votato. E oggi lo riabilita. io sono sempre stata socialista e lo sono stata anche nonostante craxi. Non era simpatico, era arrogante ed impaziente, verissimo, ma io apprezzo chi non fa nulla per piacere...certo, ora abbiamo un presidente del consiglio che piace, seduce, con sorriso stampato... e i tempi ed i costumi sono peggio di allora, però il ladro rimane sempre craxi! molti, soprattutto quelli pronti a riabilitarne la figura e che siedono in parlamento, si dovrebbero vergognare.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-44082583778058571522010-01-26T10:21:55.284+01:002010-01-26T10:21:55.284+01:00leonardo,
sono d'accordo con la tua chiave di...leonardo,<br /><br />sono d'accordo con la tua chiave di lettura del personaggio craxi.<br /><br />l'unico passaggio che non mi trova d'accordo è quello sulle monetine: "Non mi vengono in mente cento lire meglio spese".<br /><br />il "furor di popolo", anche se espresso con un atto non particolarmente violento come il lancio delle monetine, è sempre una cosa di cui una nazione dovrebbe vergognarsi. e per furor di popolo non intendo il sano atto rivoluzionario, come attaccare la bastiglia (quella sì che fu un'azione difficile ed eroica), ma intendo l'oltraggio contro il potente decaduto: prendere a calci il cadavere di mussolini, o tirare le monetine a craxi inquisito per corruzione.<br /><br />il furor di popolo è vergognoso per chi lo subisce ma soprattutto per chi lo fa. perché è un atto debole, che tradisce la consapevolezza della propria codardia e debolezza, e mette a nudo l'incapacità di opporsi al potente quando ancora è al potere.<br /><br />e io sono quasi certo che fra quelli che tirarono le monetine a craxi qualcuno l'aveva pure votato.Carlo Mnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-55042337828459803732010-01-22T20:25:30.658+01:002010-01-22T20:25:30.658+01:00Craxi è quello che ha subito l'indagine di Man...Craxi è quello che ha subito l'indagine di Mani Pulite più di tutti perché fra i politici di spicco era l'unico che incassava i soldi delle tangenti nel suo studio a Milano e poi li girava a suoi amici che non erano nemmeno iscritti al PSI. La sua arroganza gli faceva commettere imprudenze enormi. Evidentemente considerava quei soldi come una cosa sua, conseguenza del suo potere e soprattutto fonte di altro potere come del resto considerava una cosa sua il partito socialista, forse pensava di poter fare la stessa cosa anche dell'Italia. In Craxi si intuiva come non stimasse gli italiani ed a differenza di Mussolini si capiva che non sperava nemmeno di poterli cambiare, gli bastava che lo lasciassero comandare. Per questo era più temuto che amato. A Berlusconi invece gli italiani stanno benissimo così, anzi spera che non cambieranno mai, è andato al potere fingendo di rispecchiarsi con loro, vuole piacere a tutti e per questo mente, mente sistematicamente, Craxi non avrebbe mai giurato sulla testa dei suoi figli, forse si sarebbe vergognato a dire che il suo era il "partito dell'amore" o a fare l'elogio della famiglia cattolica e poi affermare di fare ogni notte tre ore di sonno e tre ore di sesso. Berlusconi parla quasi sempre per piacere,per sedurre, per catturare consensi. A Craxi piaceva fare il duro, dire verità sgradevoli note a tutti e sottaciute per convenienza a costo di crearsi delle antipatie, aveva ancora qualche limite dettato dal carattere ed un qualcosa di simile a dei principi. Craxi ha aperto la strada a Berlusconi ma la copia è peggio dell'originale.L. Rotundohttp://leo54.splinder.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-79629130057371197462010-01-22T17:22:06.713+01:002010-01-22T17:22:06.713+01:00Sei un grande. Pensa un po', anche io avrei do...Sei un grande. Pensa un po', anche io avrei dovuto nascere leonardo, poi lo nacqui il 30 novembre e il santo del giorno aveva un nome che a mia madre ci piaceva e si sa che i pantaloni e i nomi li decidono le donne. Del tuo memorabile pezzo molti spunti rimarchevoli, su tutti:<br />1) la pretesa del Bettino (diciamolo, già il nome ti faceva girare i maroni, come cazzo fai a chiamarti Bettino?) di governare dalle alpi alle piramidi con dc e pc che prendevano il doppio dei suoi voti. Come Cuccia che pesava le azioni invece di contarle. Però Cuccia governava veramente, altrochè.<br />2) l'evidenza che l'empatia è il grimaldello con cui il bandana ha scardinato le nostre difese. Ha talento, quello che a Craxi mancava. Metà dei voti arrivano da qui. L'altra metà la compra.<br /><br />ps: Enrico La Talpa non è odioso.wuming7https://www.blogger.com/profile/08399515738571686691noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-59756550581641214452010-01-22T12:02:56.708+01:002010-01-22T12:02:56.708+01:00No, non devi essere grato a Di Pietro & C.
Dev...No, non devi essere grato a Di Pietro & C.<br />Devi essere grato a Berlusconi e a chi l'ha votato, e anche un po' a D'Alema e altra gente ancora.<br /><br />elviAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-49546355422677865042010-01-21T23:13:42.468+01:002010-01-21T23:13:42.468+01:00Vorrei che mi venisse spiegata una cosa: tutti qui...Vorrei che mi venisse spiegata una cosa: tutti qui sembrano concordare che Craxi era brutto e cattivo. Ok, ma se il suo progetto politico avesse avuto successo, forse adesso avremmo un governo laico e socialista, con dentro Sacconi, Cicchitto, Brunetta etc. etc. Invece senza Craxi siamo arrivati ad un governo clericale e post(?)fascista, con dentro Sacconi, Cicchitto, Brunetta etc. etc. Dovrei essere grato a Di Pietro e C. per questo?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-27223444507355123052010-01-21T22:12:02.268+01:002010-01-21T22:12:02.268+01:00Commemorazione per Craxi. Spariti i portafogli dei...Commemorazione per Craxi. Spariti i portafogli dei presenti. Commossa la figlia: "Questo è un segno della presenza di mio padre!"mozart2006https://www.blogger.com/profile/00559761526001242960noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-75628702263587079352010-01-21T21:15:39.806+01:002010-01-21T21:15:39.806+01:00Il ricordo piú antipatico: Berlinguer, a un Congre...Il ricordo piú antipatico: Berlinguer, a un Congresso PSI, fischiato ignobilmente dalla platea. <br />E il Bettino che commenta: "L'avrei fatto anch'io, se solo sapessi farlo".<br />Pure vergognoso...<br /><br />PS: Peró, la miopia piú evidente dell'insigne statista (dettata sostanzialmente da pregiudizio e da delirio di onnipotenza) é stata quella di sottovalutare clamorosamente l'impatto del crollo del Muro di Berlino sulla "conventio ad excludendum" imposta al PCI, e quindi sull'evoluzione politica in Italia.<br />É questo che ha fatto crollare la sua strategia politica fondata sulla ambiguitá (con la DC al Governo per malaffari + col PCI negli Enti Locali per tenerlo buono in attesa di cuocerlo).<br /><br />MarioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-18885524703656976482010-01-21T19:39:23.504+01:002010-01-21T19:39:23.504+01:00Chiedo scusa, sull'operato economico di Craxi,...Chiedo scusa, sull'operato economico di Craxi, da <a href="http://www.noisefromamerika.org/index.php/articoli/1669" rel="nofollow">noiseFromAmeriKa</a>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-81360196383482345682010-01-21T19:35:50.280+01:002010-01-21T19:35:50.280+01:00Sull'operato economico di B.C.: http://www.noi...Sull'operato economico di B.C.: http://www.noisefromamerika.org/index.php/articoli/1669Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-38021854084334929202010-01-21T15:08:42.765+01:002010-01-21T15:08:42.765+01:00eccolo qua
minuto 3.20 circaeccolo qua<br /><a href="http://dailymotion.virgilio.it/video/x17epg_citizen-craxi_politics" rel="nofollow"> minuto 3.20 circa </a>Pietronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-86552221871380325952010-01-21T14:35:54.193+01:002010-01-21T14:35:54.193+01:00Concordo (anch'io c'ero): un essere antipa...Concordo (anch'io c'ero): un essere antipatico e clamorosamente arrogante. La maggior parte delle persone questi aspetti li ha dimenticati, hai fatto benissimo a richiamarli.Vincenzo Cucinottahttps://www.blogger.com/profile/18184543762214806551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-44930223745230193902010-01-21T12:47:29.139+01:002010-01-21T12:47:29.139+01:00Disse subito: "Passatemi l'olio".
Po...Disse subito: "Passatemi l'olio".<br />Poi, visto che non era sicuro che si fosse capito (gli mancavano i tempi comici, ma soprattutto era convinto di averli e non li aveva) continuò: "Si può avere un po' di olio?"<br /><br />Peccato non riuscire a reperire il filmato, perché in realtà il punto è un altro. Berlusconi una scenetta così l'avrebbe trasformata in una gag memorabile. Ma Craxi rendeva unticcio tutto quello che toccava e diceva. Si creava un alone di imbarazzo e lo mandavi a cagare.<br /><br />Voglio dire che Berlusconi, persino se lo odi per vent'anni, a volte non riesci a non trovarlo umano e in un qualche modo simpatico. Simpatico magari non è la parola, è più come Enrico La Talpa, un essere odioso ma ci sei affezionato, è parte del paesaggio, se scomparisse ti mancherebbe. Con Craxi non si instaurava nessun legame di questo tipo: lo mandavi a cagare senza appello. Appena ci ha mostrato come fare (andare a votare un referendum) ce ne siamo liberati.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-37205255287534659862010-01-21T08:58:49.357+01:002010-01-21T08:58:49.357+01:00E' proprio così. Craxi alla stragrande maggior...E' proprio così. Craxi alla stragrande maggioranza degli italiani non piaceva compresi molti di quelli che oggi ne parlano bene, Cicchitto e Feltri in testa. Basta osservare che il partito socialista non è mai andato oltre il 14% quando gli altri partiti socialisti europei arrivavano anche al 40%. Craxi un pò alla volta si era spogliato di tutti i connotati culturali della sinistra ed alla fine era rimasto solo un progetto di potere, personale ed arrogante in conflitto con gli altri poteri dello Stato: parlamento, magistratura, stampa. Tutti lo avevano capito ma ad alcuni questo modo di fare piaceva per vari motivi: per il suo anticomunismo, per nostalgia dell'uomo forte, per difendere interessi consolidati, anche mafiosi, dall'azione della magistratura e da eventuali cambiamenti politici. Craxi era un uomo spregiudicato ed arrogante fino all'autolesionismo, riceveva e gestiva personalmente i soldi delle tangenti che negli altri partiti venivano gestiti dai tesorieri e questo fu la sua rovina. Il problema è che quello che è arrivato dopo è peggio! Craxi ammise la sostanza dei fatti "Tutti sapevano.....la Fiat, la Fininvest i grandi gruppi economici hanno finanziato il sistema politico". Berlusconi invece ha giurato il contrario sulla testa dei suoi figli e starà ancorà lì chissà per quanto tempo.L. Rotundohttp://leo54.splinder.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-56776438035326502252010-01-21T07:41:14.871+01:002010-01-21T07:41:14.871+01:00In realtà era "mi passi il sale", se la ...In realtà era "mi passi il sale", se la memoria mi assiste.Bolsomanhttps://www.blogger.com/profile/14996638281960023703noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-33639741849275317392010-01-21T02:15:39.602+01:002010-01-21T02:15:39.602+01:00una (probabilmente inutile) precisazione: durante ...una (probabilmente inutile) precisazione: durante l'intervista a tavola - se ricordo bene - il Nostro non disse "Passatemi l'olio" (frase un po' brusca, certo, magari persino vagamente sgarbata, ma accettabile in un contesto mangereccio): la richiesta suonava piú come un "...Si puó avere un po' d'oliooo??!", detto con stizza un poco blasé...<br /><br />questo era il Nostro.<br /><br />[ps lo ricordo bene perché un tempo Blob usava questo spezzone come il prezzemolo...:) ]giuspehttps://www.blogger.com/profile/04049824428697976516noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-42868765409036615952010-01-21T00:54:43.317+01:002010-01-21T00:54:43.317+01:00Il "socialismo" di Bettino era semplice...Il "socialismo" di Bettino era semplicemente questo: offrire a tutti quelli che volevano "darsi da fare", a coloro che volevano emergere dalla massa indifferenziata ed amorfa una sponda diversa dalla solita DC, offrire un nuovo efficiente "patronato" in grado di garantire posti di lavoro, consulenze, rendite, visibilità etc ...il tutto sotto le bandiere di una non meglio identificata "modernità" (da tradurre in concreto così: rivolgiti a noi, siamo giovani e aggressivi, tutti e due abbiamo una gran voglia di vincere, quelli del PCI sono dei perdenti, roba triste sconfitta Storia, la DC è ormai una anziana maitresse destinata ad amministrare la propria decadenza, l'avvenire è nostro, insieme faremo grandi cose!!!).<br />Per un anno ho avuto la tessera del PSI (in realtà cercavo confusamente un'alternativa all'INTER inguardabie di quegli anni), ricordo solo che vi campeggiava il faccione tranquillizzante di nonno Nenni; manco a dirlo, facevo parte di una corrente di "sinistra" (lombardiani?), assolutamente minoritaria per quanto atteneva alla conta delle tessere (tutte rigorosamente pagate dal valvassino di quartiere al costo di £.50mila cadauna), ma comunque in grado di difendere e gestire con efficienza la sua piccola quota di rendite sicure e garantite...<br />L'anno dopo il mio inguaribile autolesionismo ha avuto la meglio e sono ritornato all'ovile (INTER).<br />Celebriamo Craxi come merita, ricordando quel numero di Cuore in cui campeggiava un titolo leggendario ed indimenticabile per tutta la mia generazione: DAL PROSSIMO MESE RITORNA L'ORA LEGALE: PANICO TRA I SOCIALISTI!<br />Senza dimenticare la lectio magistralis di Michele Serra: "Craxi, l'uomo che ha trasformato MONDO OPERAIO in una imprecazione"!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-27001268819461270632010-01-21T00:13:04.548+01:002010-01-21T00:13:04.548+01:00Ciroip, io negli Ottanta c'ero e mi ricordo be...Ciroip, io negli Ottanta c'ero e mi ricordo bene di come percepivo Craxi e soci. Il metro che applico è più o meno lo stesso da 25 anni, al limite si sarà un po' graffiato.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-69635956484640486522010-01-20T23:39:57.839+01:002010-01-20T23:39:57.839+01:00Mah, parlare di " metro di giudizio di oggi&q...Mah, parlare di " metro di giudizio di oggi" per uno come Craxi, che pareva Dio in terra nemmeno vent'anni fa, mi sembra un filino prematuro e apertamente fuori luogo.<br />Su questa cosa del "metro di giudizio di oggi", poi, ho da sempre i miei dubbi.<br /><br />L'ho sempre sentita quando si parlava di Aronne, di Alessandro, Giulio Cesare, Carlo Magno ecc. Grandi condottieri: certo un po' truculenti, via, ma non vanno giudicati col metro di oggi. La politica si faceva così, erano i tempi. Solo Napoleone, guarda un po', viene accoppiato col termine "guerrafondaio", ma già, lui tolse soldi e terre ai preti, e quelli si sa che se la legano al dito. Dopo di lui "Il metro di giudizio" ritorna subito in auge e si mantiene fino allo scoglio insormontabile della Shoah, anche se riaffiora un po' quando si tiene a ricordare che Hitler era "un uomo dell'Ottocento", quell'epoca antica e brutale in cui gli uomini portavano i baffi. E' vero, anche Gandhi aveva i baffi e nacque vent'anni prima di Hitler, ma che c'entra.<br /><br />Temo che i metri di giudizio in realtà siano gli stessi da sempre: le guerre di conquista condotte dai capi Alpha per le proprie ambizioni mandavano in brodo di giuggiole i loro gregari e servitori, un po' meno i poveracci che finivano sventrati e non avevano la possibilità di puntualizzare che la cosa gli dispiaceva un po'. Abbiamo notizie di scioperi nell'antico Egitto, di proteste per la corruzione nella Roma arcaica, di Romani disgustati dagli spettacoli del Colosseo, ma preferiamo considerarli premature e singolari anticipazioni di uno spirito più evoluto che appartiene solo a noi, dài. <br /><br />Sarebbe anche una tesi consolante, se non fosse vecchia di duemila anni. Per come stanno andando le cose, poi, pare più verosimile concludere che tra cent'anni anche Tangentopoli e il sostegno popolare che i giudici ebbero in quel tempo remoto verranno considerati "premature anticipazioni". <br />Oggi i capi Alpha si battono soprattutto nell'economia, è lì che fanno le loro guerre di conquista, e come sempre le prime vittime sono i loro stessi popoli, che finiscono sventrati in silenzio nelle Leggi Finanziarie mentre servitori e gregari scrivono e riscrivono la Storia. Con il loro metro di giudizio, non col nostro.Robnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-8172183880767928662010-01-20T22:04:44.863+01:002010-01-20T22:04:44.863+01:00? Non e' che si possa leggere il passato(remot...? Non e' che si possa leggere il passato(remoto?) con le regole del presente (immediato passato?). L'antipatia o la simpatia di un leader come chiave di lettura va bene quando sei in televisione e non mi sembra corretto valutare la percezione di come Craxi (e contemporanei) veniva percepito ai tempi usando il nostro metro. I politici hanno sempre saputo di dover trovare la giusta chiave di lettura della gente (mava'?) ma non e' che se trasporti Silvio nel 1922 Benito torna a casa perche' meno simpatico... Aureola o aura?ciroiphttp://ciroip.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-55479840665173530802010-01-20T20:21:34.273+01:002010-01-20T20:21:34.273+01:00In compenso il manifesto Lo rivaluta. Questi pur d...In compenso il manifesto Lo rivaluta. Questi pur di dar contro al Fatto...<br />Bravo, meriti una scenografia scolpita con la midolla di pane.<br />NelloFAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-85405515758090553852010-01-20T20:21:22.898+01:002010-01-20T20:21:22.898+01:00(cacchio, so la pubblicità del cif ammonniacal a m...(cacchio, so la pubblicità del cif ammonniacal a memoria, pause, intonazione della voce e musica comprese... Dev'essere questo il senso dell'espressione "i miei tempi": quelli di cui ti ricordi i dettagli)Anonymousnoreply@blogger.com