tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post7500197221744167657..comments2024-03-28T20:19:37.632+01:00Comments on Leonardo: Ichino, lui sì che è flessibileUnknownnoreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-81064862558236681602012-12-29T13:30:19.767+01:002012-12-29T13:30:19.767+01:00Caro Claudio,ti prego,ti supplico,ti imploro...bas...Caro Claudio,ti prego,ti supplico,ti imploro...basta parlare di neoliberismo riferendosi al nostro paese..ma dove? ma quando? Thacher,Reagan,se vuoi metti ci pure Blair hai mai visto un sosia di costoro in Italia? E per favore non parlate del nano come di un liberista..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-1564613470687394612012-12-27T16:26:30.898+01:002012-12-27T16:26:30.898+01:00Sicuramente non spetta a me porre i limiti: c'...Sicuramente non spetta a me porre i limiti: c'è stata una consultazione, i sostenitori di Renzi hanno preso il 40%, è un risultato perfino notevole. Gli altri preferiscono provare a vincere le elezioni, non farle vincere a Monti direttamente.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-62364449839642632302012-12-27T16:17:16.514+01:002012-12-27T16:17:16.514+01:00Tondelli, potresti, sia quando parli degli elettor...Tondelli, potresti, sia quando parli degli elettori di centrosinistra tout court, sia quando parli dei fan dello Hobbit, sia quando parli de elettori di centrosinistra- sostenitori di Renzi, evitare di dettare i limiti perfino "di ciò che possono aspettarsi"? Potrai dire che le speranze di ciascuna delle varie categorie fossero irrealistiche (spiegando, se vuoi, il perchè), ma se permetti, e anche se non lo permetti, cosa si aspettano o meno lo decidono loro, non tu. Almeno esteticamente è un vezzo alquanto fastidioso, e lasciamo perdere cosa comporta come modo di pensare.<br />MassimoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-83665270304597038112012-12-27T16:05:15.247+01:002012-12-27T16:05:15.247+01:00"Noi" chi? Io non guardo il per ora lont..."Noi" chi? Io non guardo il per ora lontanissimo PSE, del quale il PD non mi risulta far parte (ma posso sbagliarmi). Guardo cosa è stato fatto dalla sinistra in Italia negli ultimi vent'anni, o diciamo pure quaranta. Il neoliberismo è stato finora un fantoccio che avete sventolato per consentirvi di non presentare progetti di governo della modernità. L'Italia, (che palle però doverlo ripetere) non conosce nè liberismo nè neoliberismo, solo un "capitalismo" familiare mafioso e parassitario, senza alcun ripetto per le regole, caratteristica questa che mutua dalla "società civile". <br />A titolo di esempio sarei curioso di vedere nella prossima campagna elettorale in quali spazi piazzerete i vostri manifesti.<br />Massimo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-10103116963301320682012-12-26T14:17:23.826+01:002012-12-26T14:17:23.826+01:0020 anni di berlusconi, la segreteria del maggior p...20 anni di berlusconi, la segreteria del maggior partito e la vittoria alle primarie non sono bastati rendere bersani un candidato credibile alla pdc. a te sta cosa non ti dà da pensare? non ti fa sentire di nuovo minoritarista?livefasthttp://sviluppina.co.uknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-4395438187807874902012-12-26T08:35:41.835+01:002012-12-26T08:35:41.835+01:00Difficile definire la flexsecurity un esempio di &...Difficile definire la flexsecurity un esempio di "liberismo selvaggio". Difficile anche negare che il relativo successo di Renzi non dimostri che le idee di Ichino siano meno minoritarie tra i potenziali elettori del PD di quello che può credere un Fassina.<br /><br />Allo stesso tempo, i cosiddetti "liberal" (che traducono "liberale" in inglese perchè fa più figo, senza sapere evidentemente che negli USA i "liberal" sono i democratici di sinistra che vogliono la sanità pubblica e l'affirmative action) hanno il tiro dei profeti inascoltati e sono convinti che il paese sprofonderà senza una serie di fantomatiche riforme la cui opportunità e validità è tutt'altro che dimostrata scientificamente.<br />La stessa flexsecurity, che sulla carta può sembrare attraente anche per un socialdemocratico, suscita qualche dubbio (non per dogmatica difesa dei diritti acquisiti, ma sulla sua effettiva tenuta in un momento di crisi).<br /><br />L'Italia ha sicuramente bisogno di riforme liberali; ma, tutto sommato (e nel "tutto sommato" ci metto anche le idee francamente massimaliste e fuffose di un Fassina) credo che sarà meglio per tutti se queste riforme proverà a farle un PD che non una coalizione eterogenea puntellata dal partito più clientelare d'Italia (l'UDC) e dai difensori degli interessi padronali (Montezemolo). Per questo la scelta di Ichino mi pare un ego trip, o più semplicemente un grosso errore di calcolo.Cachorro Quentehttp://residenclave.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-29788688986052592082012-12-26T00:13:11.278+01:002012-12-26T00:13:11.278+01:00Può anche darsi che vada così: l'alternativa, ...Può anche darsi che vada così: l'alternativa, se ho ben capito, era un Renzi-Ichino-Monti subito.<br /><br />Non si vede in che modo gli elettori di centrosinistra potevano ritenerla preferibile. Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-90374501035830485702012-12-25T22:05:30.384+01:002012-12-25T22:05:30.384+01:00Caro Massimo, mentre Berlusconi veniva preso in gi...Caro Massimo, mentre Berlusconi veniva preso in giro dai leader del PPE, i dirigenti del centrosinistra volavano fra Parigi, Berlino e Bruxelles per discutere con i leader del PSE.<br />La riflessione c'è stata ed è riassumibile nel manifesto di Parigi: negli ultimi 20 anni si è creduto che levando regole al mercato esso avrebbe trovato da solo il proprio equilibrio, così non è stato anzi, le diseguaglianze si sono ingigantite e addirittura gli istituti di credito hanno messo in scacco le economie nazionali; per tale ragione la ricetta proposta è quella di reintrodurre regole affinché sia la politica a governare la finanza e non il contrario, di introdurre una tassazione progressiva onde armonizzare il welfare state con una forma di sviluppo sostenibile investendo sulla ricerca. <br />Il neoliberismo ha portato la finanza a dominare la politica e ci ha portato ad un passo dalla catastrofe ecologica; noi vogliamo invertire tale tendenza. <br />Ultimo ma non per importanza, le forze del PSE propongono di dare maggiori poteri al parlamento europeo onde arrivare ad un governo federale eletto dai cittadini, mentre il PPE continua a cullarsi nell'idea intermedia della conferenza dei capi di stato e di governo.<br />Noi siamo la forza rivoluzionaria che spazzerà via questa epoca di governo della finanza e getterà le basi della repubblica federale europea! (almeno lo spero)<br /> Claudio B.https://www.blogger.com/profile/04024223854373212467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-3949354411299483652012-12-25T18:46:56.933+01:002012-12-25T18:46:56.933+01:00caro amico,vi state preparando nel miglior modo pe...caro amico,vi state preparando nel miglior modo per fallire nell'ennesima occasione che la storia di questo paese vi regala. Appena arriva qualche ideea nuova tipo Renzi ed Ichino (non parlate di neoliberismo che in Italia non si e' mai visto,noi siamo il paese delle corporazioni,del capitalismo non selvaggio ma selvatico e del sindacalismo distorto che difende gli indifendibili) vi preoccupate subito di deriderla e metterla alla berlina.<br />Avrete il vostro governo Bersani Vendola Fassina,dopo 6 mesi comincerete a litigare e dopo un anno sarete in frantumi riconsegnando il paese nelle mani di Monti. Bel modo di tutelare i vostri elettori. Spiace perche' siete il meno peggio che passa il convento ma anche i veri conservatori nel profondo dell'animoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-63418771840037476232012-12-25T18:34:00.243+01:002012-12-25T18:34:00.243+01:00eh, già.eh, già.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-80293386392715262772012-12-25T18:33:45.488+01:002012-12-25T18:33:45.488+01:00Ma infatti non mi lamento. Avrei preferito che rim...Ma infatti non mi lamento. Avrei preferito che rimanesse almeno fino alle primarie, sarebbe stato leale da parte sua dimostrare il peso che aveva realmente nell'elettorato del PD. D'altra parte non si può mica pretendere, i prodotti vanno dove c'è mercato.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-75752535947857814172012-12-25T18:27:48.433+01:002012-12-25T18:27:48.433+01:00In realtà continuiamo ad assistere alle chiacchere...In realtà continuiamo ad assistere alle chiacchere sul liberismo selvaggio da parte di chi non ha mai fatto esperienza, essendo in Italia, di riforme liberali neanche di striscio. Mi vuoi dire che ci siamo "salvati" dalle idee liberiste perchè ha fallito Capezzone? Ma stai scherzando o cosa?<br />Avete fatto di tutto perchè i Renzi e gli Ichino se ne andassero e ora avete la faccia tosta di puntare l'indice accusatore su qualcuno che cede e getta la spugna. <br />Gioverebbe qualche riflessione prima di sfoderare il ditino. Ma le riflessioni, dall'avvento del Berlusca, sono merce rara e non solo nel campo del centrodestra.<br />MassimoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-23484430776066870992012-12-25T12:47:23.350+01:002012-12-25T12:47:23.350+01:00Abbiamo assistito al piegarsi della cosa pubblica ...Abbiamo assistito al piegarsi della cosa pubblica a interessi privati, abbiamo assistito al trionfo di idee liberiste e nazionaliste, abbiamo assistito alle leggi ad personam.<br />Tremonti, Gasparri, Capezzone proclamavano in TV e il fallimento delle loro dottrine e' sotto gli occhi di tutti.<br />E' tempo di cambiare, e' tempo di dare il governo del paese a una forza europea, socialdemocratica e progressista. Adesso basta col liberismo: e' il nostro momento, il momento del PD!<br />Lo so che voi liberisti godreste della sconfitta delle idee socialdemocratiche, mi dispiace per voi ma non gioirete ulteriormente perche' adesso tocca a noi: le vostre idee hanno fallito e finalmente la sinistra avanza in Francia, Germania e presto anche in Italia.Claudio B.https://www.blogger.com/profile/04024223854373212467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-44284903011777570072012-12-25T02:16:31.812+01:002012-12-25T02:16:31.812+01:00Comunque vada avremo Monti. Direi che può consider...Comunque vada avremo Monti. Direi che può considerarsi sereno solo chi ora per allora avrà agganciato una qualche lobby paracattolica o neoliberale o chi siede su un confortevole IBAN. Degli altri non frega nulla a nessuno. Che questo sia il Paese che meritiamo lo dice solo chi se ne sta al calduccio della sua microcistica lobby. Nessuno merita un paese così.Giuliahttp://ilcielodiviso.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-29990293721994352732012-12-24T20:00:55.098+01:002012-12-24T20:00:55.098+01:00Se non si trattasse del mio paese ci godrei a sent...Se non si trattasse del mio paese ci godrei a sentire il tonfo che farà Bersani. Il vero problema è che ci meritiamo Berlusconi<br />amarezzaSergionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-80132863299689275732012-12-24T18:22:57.801+01:002012-12-24T18:22:57.801+01:00una piccola correzione nel titolo?una piccola correzione nel titolo?anonimohttps://www.blogger.com/profile/08565230726522148211noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-63236173355466111882012-12-24T17:08:28.258+01:002012-12-24T17:08:28.258+01:00Tutt'al più l'hanno perso coloro che crede...Tutt'al più l'hanno perso coloro che credevano di poter congiurare liberalismo e partito democratico. Tu non hai perso niente, tu l'hai sempre voluto fuori dal Pd, hai esercitato della debole ironia sulle sue idee, l'hai sempre considerato di destra, adesso finalmente ti ha accontentato, di cosa ti lamenti? Ichino ha sbagliato ad andarsene, molti dentro e fuori il pd festeggeranno ma sbagliano perchè questo pd old fashion ( vi ricordate il PDS?) rischia di scoprirsi sia a destra che a sinistra. Speriamo in bene...<br />CescoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-63730532353769166642012-12-24T15:58:04.039+01:002012-12-24T15:58:04.039+01:00"gcommissioni"?"gcommissioni"?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-91858516056757660232012-12-24T13:54:46.954+01:002012-12-24T13:54:46.954+01:00Abbiamo perso Ichino.
Ma nel frattempo abbiamo gua...Abbiamo perso Ichino.<br />Ma nel frattempo abbiamo guadagnato tanti volti nuovi che si presenteranno alle primarie del 29-30/12: il vantaggio dei partiti non-personali è che tutti sono importanti ma nessuno è indispensabile. <br />Il PDL è muffa stantia, il PD si rinnova di continuo: è per questo motivo che solo il centrosinistra in questo momento è in grado di traghettare l'Italia dentro alla costituenda Repubblica Federale Europea.<br />Claudio B.https://www.blogger.com/profile/04024223854373212467noreply@blogger.com