tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post7641598248041866701..comments2024-03-28T15:53:12.168+01:00Comments on Leonardo: E le anatre di Riva, d'inverno?Unknownnoreply@blogger.comBlogger50125tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-83414166036468138442012-10-03T00:24:14.632+02:002012-10-03T00:24:14.632+02:00Nessuno ti chiede di prendere sul serio alcunché; ...Nessuno ti chiede di prendere sul serio alcunché; nessuno ha pronosticato catastrofi economiche e demografiche, se non nella tua non molto vasta fantasia; qualche mese fa hai letto in fretta vecchi pezzi, non li hai capiti, li hai trasformati in ritornelli, continui a non capirli. <br /><br />Da sinistra a destra, Zana', da sinistra a destra. Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-31177263518418972862012-10-01T21:20:42.440+02:002012-10-01T21:20:42.440+02:00Interessante questa teoria sul tempo.
Ma, esattame...Interessante questa teoria sul tempo.<br />Ma, esattamente perche' pensi che io debba prendere sul serio apprezzamenti che vengono da uno che tempo fa pronosticava catastrofi economiche e demografiche che non si sono avverrate, che nemmeno riesce a scrivere di aver sbagliato le sue previsioni, e manca della capacita' di chiedersi come mai le ha sbagliate cosi' clamorosamente? Uno che farfuglia di israeliani che vorrebbero mantenere una "purezza" e se gli si fa notare che sono espressioni gia' sentite, si daa' allo slalom tra: mi hai frainteso! E: ti ho gia' risposto! ?<br />Ecco, davvero se ti interessa tanto questa faccenda del tempo, come mai non provi a controllare se e come le tue fosche previsioni si sono realizzate? Davvero, sono convinto che produrresti qualcosa di interessante.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-65227059482150717302012-10-01T19:10:20.015+02:002012-10-01T19:10:20.015+02:00Forse perché l'ho già fatto e tu sei ancora qu...Forse perché l'ho già fatto e tu sei ancora qua a strepitare? Ti attacchi a robe scritte anni fa, non hai il sentimento del tempo. Per te succede tutto oggi, sempre, poi domani ti dimentichi e riparti da capo. Uno non ha la sensazione di dialogare con una persona razionale, a cui ragionare interessi. E allora?<br /><br />Se il tuo "dovere morale" è farmi arrabbiare, come scrivi, lasciati dire che hai una morale veramente piccolina, indegna del rappresentante di una religione tanto nobile. E no, non mi arrabbio. Lo sfinimento che danno le persone distubate e disturbanti non equivale all'arrabbiatura, ed è tutto quello che ottieni, sempre, dai tuoi interlocutori: ti prendono per matto, e finisce lì.<br /><br />Ma hai una posizione. Non dovresti permettere che la gente ti prenda per matto.<br /><br />Perché non ti fai aiutare? Hai un problema. Dico sul serio. La questione israelo-palestinese c'entra molto di striscio.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-18995957934408344832012-10-01T15:57:36.721+02:002012-10-01T15:57:36.721+02:00No, Leonardo. Che l'economia israeliana sia in...No, Leonardo. Che l'economia israeliana sia in una fase di crescita non sta nei "rapporti israeliani". Sta nei dati disponibili a chiunque, mentre la "crisi economica decennale", sta solo nella tua fantasia, pietra angolare di un castello di cazzate, secondo le quali lo Stato ebraico avrebbe bisogno di sangue arabo per vivere.<br /><br />Non e' vero, tutto qui. Ma tu ci credi lo stesso, e non riesci ad ammettere di aver scritto una roba fondamentalmente inesatta. Prova un po' a chiederti come mai. Io una ipotesi ce la avrei<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-3741622152113201512012-10-01T14:48:39.531+02:002012-10-01T14:48:39.531+02:00Ma che risposta sta cancellando chi?
Queste sono l...Ma che risposta sta cancellando chi?<br />Queste sono le tue opinioni (che non condivido), basate su dati che preferisci estrarre dai rapportini israeliani piuttosto che da fonti super partes. Ma se le esprimi senza trollare, non ho difficoltà a pubblicarle.<br /><br />Non condivido le tue opinioni, ma non andrò in giro a scrivere falsità sul tuo conto; non inscenerò processi per psicoreato in giro per la rete; non ti offenderò, non mi sentirò minacciato se vieni a leggermi qui o su un social network o dovunque. Perché sono una persona mediamente civile.<br /><br />Tu invece in questi mesi hai fatto tutte queste cose, che sono scorrette e in certi casi persino illegali. <br /><br />Che ne dici di smetterla, e di chiedere scusa?<br /><br />Salutami il contadino della Galilea col figlio unico (sai che in certi casi la natalità diminuisce anche perché si fa una vita di merda, può succedere per esempio nei territori occupati, e potrebbe essere considerato un effetto della discriminazione. Insomma, la tua smoking gun ha le tue impronte).Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-34887784778899605202012-10-01T14:37:33.752+02:002012-10-01T14:37:33.752+02:00Vedi, Leonardo, sono in tanti ad allacciarsi le sc...Vedi, Leonardo, sono in tanti ad allacciarsi le scarpe. Ma solo il manifesto pubblica la inserzione pubblicitaria di un disco del fascista Massimo Morsello, intitolato "Palestina". Perche' sulla causa della Palestina le idee sono talmente confuse che persino il progetto dei nazisti (=sterminio) pare una cosa ragionevole. Tanto l'esistenza di uno Stato ebraico fa incazzare gli antisemiti, inclusi ( e in Italia sono la maggioranza) quelli tali per via del Catholic upbringing alla Arrigoni.<br /><br />Continui a cancellare la risposta, ma la realta' e' molto semplice. La natalita' araba sta diminuendo, il tenore di vita degli arabi in Israele si sta alzando, grazie a una economia meno impastoiata di statalismo (altro cge la crisi economica decennale delle tue fantasie) e la piccola borghesia araba israeliana non ha alcuna voglia di seguire i richiami alla rivolta.<br /><br />Prima c'era Oslo, terra in cambio di pace. E c'erano gli attentati. Messo da parte quel progetto suicida, adesso ci sono meno attentati e piu' prosperita' per tutti. As simple as that.<br />E proprio per questo, la mia vita none' mai stata piu' sicura di adesso. Altro che quando si andava a trattare con l'OLP.<br /><br />Puoi cancellare quanto vuoi, ma la realta' rimane. La Legge del Ritorno non e' diversa da altri leggi, di altri Paesi (che guardacaso nonti fanno incazzare e non consideri discriminatorie) in materia di immigrazione. Il contadino arabo della Galilea, le cui sorti ti stanno tanto a cuore, non rischia di perdere nulla, per via di quella legge, ne' i suoi figli muratori e nemmeno il nipote (unico, come ti ho detto la natalita' araba diminuisce) che fa l'impegato.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-58554072081756160652012-10-01T13:22:15.219+02:002012-10-01T13:22:15.219+02:00> Non mi sono "impermalosito". Sono s...> Non mi sono "impermalosito". Sono solo<br /><br />Reverendo, tu sei la permalosità fatta uomo (ometto). Rassegnati, e pulisciti la barbetta, che è tutta verde.kdmhttp://moked.it/?s=Andrea+Zanardonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-74154071406213017512012-10-01T12:33:28.888+02:002012-10-01T12:33:28.888+02:00È un po' più complicata di così, comunque in s...È un po' più complicata di così, comunque in sostanza sì.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-82558613965305452772012-10-01T12:17:32.296+02:002012-10-01T12:17:32.296+02:00Per quanto riguarda la "responsabilità",...Per quanto riguarda la "responsabilità", ho l'impressione però che Zanardo punti sul fatto che, essendo i suoi deliri in lingua italiana, difficilmente potranno arrivare all'orecchio delle persone con cui lavora (in Inghilterra). E anche se qualcuno decidesse di portarle alla loro attenzione (tipo, con qualche motivazione del tipo "è profondamente instabile e disturbato") potrebbe in ogni caso contestare la traduzione, ecc....<br /><br />Come corollario, penso sia per questo che se la sia presa tanto quanto tu hai cercato il suo profilo twitter (in inglese).<br /><br />Non so, quantomeno una rapida ricerca su Google (ma come facevamo prima?) non mi ha mostrato nessun flame tremendo come quelli che si trovano in italiano (su usernet ho trovato 2 intifada, no pun intend, una contro Leonardo e una contro Luca Logi, ma magari ce ne sono delle altre...).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-84764818172638419522012-10-01T11:18:58.000+02:002012-10-01T11:18:58.000+02:00Ecco, Freda era così contrario all'"autod...Ecco, Freda era così contrario all'"autodeterminazione" dei popoli che organizzava manifestazioni pro Olp. <br /><br />Poi, ovviamente, se un fascista si è allacciato le scarpe nel 1976, tutti quelli che hanno lacci alle scarpe sono fascisti, e quindi perché no, paragoniamoci a Freda. Che è un iperidentitario, come in fondo lo sei anche tu, anche se ti sei trovato un'altra parrocchia.<br /><br />Te lo scrivo un'altra volta. Non è che "mi dispiace" se uno Stato diventa a maggioranza araba. È semplicemente una cosa che può succedere, e tu non potrai farci niente, oppure dovresti spiegare cosa farci: selezionare gli immigranti su base religiosa? Jack si è bloccato lì, anche tu resti lì e non fai un passo in avanti. Perché non c'è nessun passo avanti decente che tu possa fare, mi dispiace. Stai difendendo una cosa che si chiama discriminazione su base religiosa (o culturale, o etnica, o quel che ti pare), con l'argomento che la tua vita è minacciata. La tua vita non è particolarmente minacciata, e la discriminazione non è una bella cosa. Tutto qui.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-26059942641968491802012-10-01T10:04:17.054+02:002012-10-01T10:04:17.054+02:00Vabbe', il delirio totale.
Zanardo, bisogna c...Vabbe', il delirio totale.<br /><br />Zanardo, bisogna che ti rassegni: tu non fai paura. Non è che la gente se la prenda con te o ti ignori perché le fai paura. È un'altra parola che comincia con P, e senz'altro finisce anche per A, ma non è paura.<br /><br />Se nel tuo cervello c'è un'Alta Corte di parrucconi che decretano il mio antisemitismo, questo è un esclusivo problema del tuo cervello, e per carità, ognuno è libero di pensarla come vuole lì dentro. Non riesco a non interpretare tutta questa roba come manifestazione di un disagio profondo, per il quale esistono aiuti, e mi dispiace che nessuno te li stia fornendo.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-84619809848626960072012-10-01T09:52:18.689+02:002012-10-01T09:52:18.689+02:00Sì, c'è gente a cui usenet ha fatto veramente ...Sì, c'è gente a cui usenet ha fatto veramente male.<br />Nel suo caso, non ha ben capito che adesso ha un nome, un cognome, una professione, in teoria delle responsabilità.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-5823802414272174342012-10-01T09:41:53.180+02:002012-10-01T09:41:53.180+02:00Brividi...
è dai tempi di usenet, quella delle or...Brividi... <br />è dai tempi di usenet, quella delle origini, che non vedevo una trollata del genere. Ho avuto un fremito quando sei caduto nella trappola di fargli l'elenco dei riferimenti, e ho scrollato cauto per paura di leggere qualcosa come "aha, ti ho fatto trottare!".<br />Don't feed the troll, Leonardo, è l'unica.PaoloVnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-37705057371718489482012-10-01T00:26:42.232+02:002012-10-01T00:26:42.232+02:00Se potessero saperlo non sarebbero troll: manca lo...Se potessero saperlo non sarebbero troll: manca loro, tra l'altro, il senso di profondità.<br /><br />(Grazie, anche se in realtà mi sono un po' incartato, comunque dopo Azael era dura).Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-30501203026053681312012-09-30T20:44:54.575+02:002012-09-30T20:44:54.575+02:00Volevo farti i complimenti per il brillante interv...Volevo farti i complimenti per il brillante intervento alla blogfest, ma mi sono imbattuta in una storia di asini, oche e rabbini. Oh, scherzo! I troll dovrebbero saperlo, che quando eccedono in numero di commenti, poi c'è gente come me che non ne legge nessuno...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-32819651339171320532012-09-29T20:28:08.782+02:002012-09-29T20:28:08.782+02:00Questo commento è stato eliminato da un amministratore del blog.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-78438580083447896782012-09-29T18:19:33.110+02:002012-09-29T18:19:33.110+02:00o mio dio!
allora i troll sono tra noi, speriamo n...o mio dio!<br />allora i troll sono tra noi, speriamo non esistano anche i puffi (secondo me so' daa lazzio)marcell_ohttp://marcell_o.blog.tiscali.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-1441716642222340562012-09-29T08:33:57.884+02:002012-09-29T08:33:57.884+02:00Questo commento è stato eliminato da un amministratore del blog.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-75589183810008602672012-09-29T08:12:27.199+02:002012-09-29T08:12:27.199+02:00Eppure la prima manifestazione pro OLP in Italia v...Eppure la prima manifestazione pro OLP in Italia venne organizzata proprio da un giovanissimo Franco Freda, a Pisa, nel 65 o giu' di li'. Strana, la storia.<br />(Non neghi agli ebrei il diritto a uno Stato. Ma nemmeno ti dispiace se quello Stato diventa a maggioranza araba. E neghi a quello Stato il diritto di decidere chi fare immigrare. A proposito di idee confuse)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-87063440469055724912012-09-29T01:25:54.050+02:002012-09-29T01:25:54.050+02:00Post in cui ti ho risposto:
- tutta la saga di Jac...Post in cui ti ho risposto:<br />- tutta la saga di Jack (quando ti firmavi con quello pseudonimo): http://leonardo.blogspot.it/2012/01/nec-minimo-puella-naso.html (sto ancora aspettando che Jack mi risponda).<br /><br />- Qualche chiarimento anche qui sotto: http://leonardo.blogspot.com/2012/07/il-supermarket-dei-diritti.html?showComment=1342819922163#c6646965307168419956<br /><br />- Quando hai provato a trovare antisemitismo nell'uso della parola koscher http://www.ilpost.it/leonardotondelli/2012/02/22/pietro-luomo-delle-figuracce/comment-page-2/#comments<br /><br />- Qui ci abbiamo provato in due: http://leonardo.blogspot.it/2012/07/ma-in-quattro-non-avrebbe-proprio-senso.html<br /><br />Messe assieme le mie risposte sono varie centinaia, non scherzo. Poi ci sarebbe usenet, quel paio di volte che sono intervenuto sui tuoi blog (e mi hai sbattuto fuori in modo molto villano), eccetera. Ho perso davvero molto tempo a provare a spiegarti cose che evidentemente non vuoi capire. Mi sembra che la tua malafede sia evidente: mi sembra anche che tu abbia dei problemi, e che ti serva aiuto, e questo mi trattiene dallo scherzare con te, come pure a volte ho fatto. Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-91538019515257593732012-09-29T01:10:41.319+02:002012-09-29T01:10:41.319+02:00- Non mi vanto certo di sgamarti, non ci vuol mica...- Non mi vanto certo di sgamarti, non ci vuol mica l'ispettore Barnaby: scrivi sempre ossessivamente le stesse cose e hai già dimostrato di non riuscire a gestire due personalità distinte. Probabilmente non hai nemmeno capito che, lamentandoti sul tuo blog e su usenet, hai confermato di essere Andrea Zanardo: che magari era il motivo per cui stavo cercando informazioni su linkedin o altrove. <br /><br />- I tuoi account linkledin e twitter sono così poco "visibili" che per andarci basta googlare il tuo nome e cognome. Ribadisco: avresti bisogno di farti spiegare come funziona internet.<br /><br />- "Non so bene perche' colleghi quel blog alla mia persona." Per esempio perché l'autore di quel blog si lamenta, come te, che gli hanno visitato il profilo linkedin. Hai capito? Se non hai capito non te lo rispiego.<br /><br />- "Le citazioni dal suo blog, pero', sono esatte e puntuali." Ovviamente no: è un centone di citazioni di pezzi diversi scritti a distanza di anni, che a volte non hai capito e a volte hai fatto finta di non capire, con distorsioni plateali. Non credo che ci caschi nessuno; peraltro non ti legge praticamente nessuno. Che è il motivo per cui ti riduci a linkarti da solo qui dentro. <br /><br />- L'accostamento con Freda è demenziale.<br /><br />- La "tendenza a usare gli esplosivi" non mi pare affatto esclusiva degli antisemiti; in ogni caso non ho questa tendenza, e ovviamente non ho mai negato agli ebrei il diritto a uno Stato. Parimenti non l'ho negato ai palestinesi, che per me sono esseri umani. <br /><br />- Visto che non riesci a nasconderti in nessun modo, sarebbe decente da parte tua intervenire col tuo nome. Fino a quel momento, come è prassi, mi riservo di non pubblicare altri tuoi commenti. Quelli di oggi li lascio, direi che testimoniano ampiamente il tuo malessere. Credo che tu abbia bisogno di aiuto.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-51963369383840027422012-09-28T17:43:32.452+02:002012-09-28T17:43:32.452+02:00Anche io credo che si possa criticare il governo d...Anche io credo che si possa criticare il governo di Israele senza essere antisemiti. E credo che si possa criticare il governo italiano senza essere razzisti verso gli italiani.<br /><br />Pero' quelli che mettevano bombe negli anni Settanta, nei treni e nelle piazze, esercitavano anche loro, a sentire loro, un diritto di critica verso il governo italiano dell'epoca. Ecco, quel genere di critica la trovo... diciamo, pericolosa, ecco. E quel genere di fascisti con i nazi ci civettavano assai (toh, guarda, proprio come Hamas e/o i nazionalisti palestinesi).<br /><br />E anche se Freda, Ventura e compagnia esplodente, dicevano di volere solo il bene dell'Italia, e una Italia migliore etc... Io non credo che il loro fosse un gran progetto. Perche' levavano agli italiani la loro autodeterminazione. Proprio come credo che non sia una buona idea dare corda a chi dice di volere una Israele migliore e poi vuole solo levare agli ebrei l'unico Stato in cui sono la maggioranza. <br /><br />Allo stesso modo, una critica al governo di Israele che levi al popolo ebraico il diritto ad uno Stato ebraico, ecco, mi sembra molto simile alle azioni esplosive di cui sopra. Guarda che strano, chi nega agli ebrei il diritto a uno Stato, tende ad usare gli esplosivi. <br /><br />Hai visto che cosa e' successo stamattina a Malmo? <br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-16825062841238145642012-09-28T16:54:35.082+02:002012-09-28T16:54:35.082+02:00PS: tutto questo mi ricorda un po' "il ci...PS: tutto questo mi ricorda un po' "il cimitero di Praga"LoSconosciutohttps://www.blogger.com/profile/03013990823784453227noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-11165675254811211582012-09-28T16:52:34.735+02:002012-09-28T16:52:34.735+02:00Dunque. Ho letto, velocemente lo ammetto, sia il t...Dunque. Ho letto, velocemente lo ammetto, sia il tuo link, che un altro blog cercando tondelli + mahud (in cui si parla esattamente della stessa cosa) sia il post di leonardo linkato alla pagina linkata da te.<br />Sai che non ho capito il problema, però? (lo so, son tardo).<br />Cioè, francamente, io mi trovo d'accordo con Leonardo, se ho ben capito la sua posizione. Che credo sia: si può criticare il governo di Israele senza essere antisemiti.<br />E' questo che critichi tu? Te lo chiedo sul serio, perchè non vorrei aver capito male.<br />Io, che sono italiano, tanto spesso ho criticato il governo italiano e mai ho pensato che questa fosse una cristica AGLI italiani, e meno che mai all'italica razza intera (che poi non esiste, va da se')<br /><br />PaoloLoSconosciutohttps://www.blogger.com/profile/03013990823784453227noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-77561654424703735972012-09-28T16:27:32.956+02:002012-09-28T16:27:32.956+02:00Non mi sono "impermalosito". Sono solo c...Non mi sono "impermalosito". Sono solo curioso, e chiedo cosa ci trova di cosi' interessante. E trovo buffe le sue risposte. Anche perche' i miei account twitter e linkedin non sono esattamente molto visibili. Ci si deve mettere d'impegno a cercarli. <br /><br />Si', certo, io sono quello del profilo di linkedin, e anche io faccio parte della tua stessa generazione. <br /><br />Credo che leonardo si senta diffamato, per esempio, da questo documento. http://allegrofurioso.blogspot.co.uk/2012/09/un-ripassino.html <br /><br />Non so bene perche' colleghi quel blog alla mia persona. Pero', ecco, Leonardo crede tante cose strane. Per esempio sembra convinto che lo European Forum on Antisemitism sia una istituzione creata apposta per diffamare lui. Vai a sapere. Le citazioni dal suo blog, pero', sono esatte e puntuali. Anonymousnoreply@blogger.com