tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post7659565313856903173..comments2024-03-28T15:53:12.168+01:00Comments on Leonardo: Sono stanco di leggere cazzate su WhiplashUnknownnoreply@blogger.comBlogger21125tag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-69870955275543515512018-02-10T02:07:33.549+01:002018-02-10T02:07:33.549+01:00Occorre ricordare che il film si risolve nei primi...Occorre ricordare che il film si risolve nei primissimi piani a pochi secondi dalla fine: gli occhi del ragazzo che cercano la conferma negli occhi del maestro, e finalmente la trovano.<br /><br />Il meccanismo spietato ricorda quello di Kubrick, ma qui è legittimo pensare che sia totalmente abbracciato e non solo mostrato.estravenhttps://www.blogger.com/profile/03215953005110163072noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-52256463966847008132017-03-07T16:25:39.381+01:002017-03-07T16:25:39.381+01:00film che non entusiasma e purtroppo non dice nulla...film che non entusiasma e purtroppo non dice nulla di nuovo.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12559422923923988083noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-84800903989471389902015-09-07T22:26:46.730+02:002015-09-07T22:26:46.730+02:00il film è molto bello, per me non è di destra o al...il film è molto bello, per me non è di destra o altro<br />io la vedo così:<br />(spoilerone)<br />l'insegnante è comunque accusato di aver indotto la morte e problemi mentali<br />l'allievo è ossessionato dal successo fino a fare cose sbagliatissime, come si intuisce anche dal fatto che perde l'amore, o dall'incidente; <br />sfida e piega al suo talento il maestro<br />vive in una situazione nella quale i parenti non capiscono il valore di quello che ama, il che accentua la sua ossessione, il che avviene sovente agli artisti ambiziosi<br />dal punto di vista della sofferenza posso solo dire che un mio amico negli anni 80 imparò la batteria jazz in un anno e mezzo esercitandosi 3 ore al giorno come minimo; gli vennero dei calli impressionanti e una ciste ai tendini, ma in pochissimo tempo era diventato in grado di accompagnare dei professionisti<br />non aveva un fanatico per insegnante, ma uno dei capostipiti del bebop in italia, severo ma non aggressivo<br />sull'idea che il jazz è improvvisazione va notato che una big band non fa jam sessions, occorre fare dei passaggi precisissimi<br />poi, certo, non è un documentario<br />per me il punto è che, al di là del pur giusto affetto del padre il protagonista vuole vincere la sua sfida, e in questa impresa anche il suo insegnante-aguzzino è costretto a riconoscere il talento di chi credeva di avere umiliato in modo ormai definitivo con lo spartito assente; nella scena finale l'intento era la vendetta, nel suo campo, non più lo stimolo; davanti alla personalità della vittima indomita non gli resta che approvare<br />non è una rivincita del militare di full metal jacket, è piuttosto una rivincita di chi, trattato così, cavalca l'onda del trattamento imposto e dimostra di essere quello che l'insegnante aveva ormai escluso che fossejohnjhttps://www.blogger.com/profile/04990525410273090725noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-34854096520162631532015-03-09T16:45:33.723+01:002015-03-09T16:45:33.723+01:00A volte effettivamente non parte, ma per esempio a...A volte effettivamente non parte, ma per esempio adesso sì.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-34943519404479789502015-03-09T14:49:02.492+01:002015-03-09T14:49:02.492+01:00Il sito *piueventi* e' sempre giu' ogni vo...Il sito *piueventi* e' sempre giu' ogni volta che leggo un tuo articolo (e quindi mi perdo la continuazione). Ormai, capita da diverse settimane. Succede solo a me?Tianahttps://www.blogger.com/profile/04402874621649552844noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-41048842958569656732015-03-08T12:41:26.627+01:002015-03-08T12:41:26.627+01:00Ma certo, i guerrieri della notte è una "caga...Ma certo, i guerrieri della notte è una "cagata pazzesca".<br />Infatti è proprio questo l'aspetto che mi interessa in maniera crescente: perchè nel caso di questo film si parli di gran-bel-film/capolavoro e si sbrighino le critiche come fuori bersaglio.atlantropahttps://www.blogger.com/profile/04331188658214411558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-14257739647450369242015-03-08T09:43:44.093+01:002015-03-08T09:43:44.093+01:00Atla capisco che il tema ti infervori: ma lo sai c...Atla capisco che il tema ti infervori: ma lo sai che se di qui passasse un esperto di gang giovanili negli anni settanta ti demolirebbe i guerrieri della notte con ancora più argomenti, vero?Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-12576665514557002202015-03-08T09:39:40.853+01:002015-03-08T09:39:40.853+01:00grazie per lo sforzo evangelico - e non credere ch...grazie per lo sforzo evangelico - e non credere che non abbia tentato di metterlo a profitto, sono arrivato fino a 2:05 - ma mi sa che mi tocca continuare ad annaspare nell'errore; non so se ascoltando un quartetto d'archi o un pianoforte solo, però.Marino Vogliohttps://www.blogger.com/profile/03743525957977468902noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-13606058388076846762015-03-08T03:07:05.481+01:002015-03-08T03:07:05.481+01:00Prova questo.
Tre minuti di un ex proto-metallaro ...Prova <a href="https://www.youtube.com/watch?v=kuXH1fypz9w" rel="nofollow">questo</a>.<br />Tre minuti di un ex proto-metallaro ora jazzista di fama mondiale che paga omaggio ai padri fondatori, suonando unicamente un "charleston"—e, qui, "sbagliando" ben due volte.atlantropahttps://www.blogger.com/profile/04331188658214411558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-10498006297251028192015-03-08T02:59:21.719+01:002015-03-08T02:59:21.719+01:001. Alcune cose sarei anche d'accordo ad etiche...1. Alcune cose sarei anche d'accordo ad etichettarle come "dettagli" o "tecnicismi", posto però che l'interesse sia rivolto solo al messaggio/portato/succo. Qualora invece interessi anche la rappresentazione del mondo, sviste e mancanze sono tante. Alcune di queste potranno considerarsi inessenziali (il punto della mano che sanguina, la maniera in cui viene accordata la batteria); altre minori (davvero il miglior metodo per portare lo swing a 300bpm è temprare i tendini con la sofferenza fisica mentre il duce ti insulta?; davvero la band non fa alcun lavoro sul suono o sulle dinamiche?); però il fatto che manchi quasi del tutto una dimensione mentale (ascolto, comprensione; qui tutti i problemi si risolvono individualmente e a botte di sangue, sudore, memoria, altro meccanismo sacrificale), o di insieme (non c'è alcuna interazione musicale—e peraltro anche non musicale—tra i ragazzi), che non ci siano improvvisazione o interplay (d'accordo: big band est; immo jazz) secondo me èroba grossa—non siam più allo squalo che attacca il motoscafo, ma alla trota che affonda il Titanic; è una cosa mi ha sorpreso molto, considerando la produzione ricca e mericana.<br /><br />2. Veniamo al busillis, che starebbe nella dialettica riosonante bimbo-capo.<br />Andiamo con ordine: poster di Buddy Rich a parte, quali sono le motivazioni del bimbo? quale fuoco lo brucia?, a me non è mica tanto chiaro; non saprei dire quanta passione abbia per lo strumento o per il jazz, nè quanto talento abbia, forse addirittura se ne abbia—eg a parte aggiudicarsi il titolo di iron man dei bpm, cos'ha in più degli altri due?, è più sicuro/pulito/preciso?, dà riferimenti più solidi?, è più pulito nell'eseguire gli obbligati? Il posto deve essere tuo, tu vuoi essere bravo, ok; ma perchè?, perchè non diventi un bravo qualcos'altro?, chessò: una prima ballerina, così il film è praticamente già fatto. C'era un tizio che si presentava dicendo "mi chiamo Jaco Pastorius e sono il più grande bassista del mondo"; pare l'abbia detto anche a Zawinul nel domandargli il posto di bassista nella sua band; il fatto è che, se non lo era davvero, ci andava abbastanza vicino; una valanga di roba, attorno a lui, da sempre ha avuto i toni della leggenda. Il bimbo, invece?, alla fine della strofa, l'unica cosa certa è che quella lì è la miglior scuola di musica del circondario (mentre—andiamo!—i fustacchiotti giocano in serie C). If you can make it there...<br />Il capo vuol partorire il nuovo Charlie Parker; già qui imho c'è un punto oscuro: sei conduttore di una big band, hai a che fare con musicisti abbastanza formati, devi essenzialmente toglier loro dei vizi, insegnare qualche trucco, amalgamarli; in che senso può venir fuori un nuovo Parker?, vuoi semplicemente scoprirlo?, o plasmarlo? Almeno una cosa è certa: il come—non è ovvio?, stesso identico metodo che ha funzionato con bird!, tiri un piatto in testa a qualcuno e lui ti rivoluziona lo strumento. Il resto però è nebuloso; viene da chiedersi: quanti batteristi che han fatto la storia del jazz avrebbero potuto suonare con lui?, DeJohnette sarebbe durato un pomeriggio, Tony Williams cacciato al provino, i predecessori respinti all'ingresso dello stabile; e che fine avrebbero fatto un Davis, un Coltrane o addirittura un Parker?, forse meglio non saperlo.<br />E veniamo all'ossessione. Il capo deve ossessionare; proposte?, lo facciamo entrare allo scoccare esatto dell'ora, mollare ceffoni, giocare con la personalità dei bimbi—e qui risuonano innumerevoli aneddoti di audizioni di jazzisti giovani presso altri affermati, tipo <a href="http://it.wikipedia.org/wiki/Miles_Davis#Leader_e_innovatore" rel="nofollow">questa</a>. Il bimbo deve essere ossessionato, spingersi oltre i propri limiti; che si fa?, boh, deve voler suonare a tutti i costi, rinunciare a tutto il resto, suonare anche sotto le bombe. Solo io ci sento la rima amore e cuore?<br /><br />[perdonami, ma scrivo e cancello da due ore; temo proprio di non poter fare molto meglio di così]atlantropahttps://www.blogger.com/profile/04331188658214411558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-62632204872308171152015-03-07T13:30:40.546+01:002015-03-07T13:30:40.546+01:00Ah! Non avevo mica visto l'altra risposta :).
...Ah! Non avevo mica visto l'altra risposta :).<br />Capisco le critiche a vari dettagli (che per te dettagli non sono) della messa in scena. Mi sembra però che nessuna di queste tocchi il nucleo fondante del film. Whiplash, a mio avviso, vuole raccontare del confine labile tra tenacia ed ossessione, mettere in dubbio la logica del compromesso, della vita piacevole ma mediocre contro quella dedicata/buttata per il perseguimento di un unico obiettivo. Il fatto che lo faccia parlando di un batterista jazz è solo, in fondo, una scelta come un'altra. È per questo che trovo Whiplash un grandissimo film (così come, del resto, trovo Holly e Benjii un ottimo anime).Teetetohttps://www.blogger.com/profile/10776693175099094398noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-21415031298417184062015-03-07T10:05:39.958+01:002015-03-07T10:05:39.958+01:00...ma sai che mi hai incuriosito: se non fosse per......ma sai che mi hai incuriosito: se non fosse per il mio colpevole ma invincibile disprezzo per la batteria e i suoi seguaci (in particolare nove minuti di solo di batteria io li potrei tutt'al più accettare come pena sostitutiva alla detenzione per un omicidio colposo)<br /><br />guarderei questo film.<br /><br />...quanto al debole che ce la fa, io penso all'infanzia dei due fratellini mozart (sono troppo vecchio per holly e benjyi). Marino Vogliohttps://www.blogger.com/profile/03743525957977468902noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-35277612848236244992015-03-07T00:36:18.752+01:002015-03-07T00:36:18.752+01:00Non capisco: non stiamo parlando di una fiaba, nè,...Non capisco: non stiamo parlando di una fiaba, nè, mi pare, l'unica obiezione sollevata concerne la verosimiglianza della trasformazione della carrozza in zucca.<br /><br />Non c'è mica da offendersi se uno fa notare che questo film contiene un discreto numero di ingenuità, robe pencolanti o con poco/nessun senso.<br />Già un'affermazione del tipo "non ho alcun dubbio che sia un gran bel xyz" è in generale una roba difficile da controfirmare — a meno che non si stia parlando del Partenone o delle piramidi; direi che non è il caso di specie. Ma soprattutto: se pure la celebre corazzata si è beccata della "cagata pazzesca", non vedo perchè non whiplash — eppure sul Post non è permesso; almeno: <a href="http://s593.photobucket.com/user/atlantropa/media/1984/LittleSnapper_zpsg4jdbwsl.png.html" rel="nofollow">non a me</a>.<br /><br />Se poi non si è riusciti a non far caso a certi dettagli, non è per forza perchè ce la si abbia col regista, o con Hollywood, o con l'impero degli sceriffi. Magari questo incantesimo che ti irretisce al primo colpo dell'uno-a-uno iniziale, e ti lascia libero solo all'ultimo di quello finale non funziona proprio su tutti — o magari uno suonicchia la batteria, chissà.<br /><br />Poi se in tv danno whiplash, e so che sull'altro canale c'è x-factor, allora salvo un Elio particolarmente pimpante vado anch'io con whiplash — ma basterebbe un terzo canale coi guerrieri della notte a garantire un consumo non banale della pila del mio telecomando.atlantropahttps://www.blogger.com/profile/04331188658214411558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-25980938691068934722015-03-06T21:23:01.180+01:002015-03-06T21:23:01.180+01:00È un film grottesco, in cui gli squali attaccano i...È un film grottesco, in cui gli squali attaccano i motoscafi. Non c'è nulla di anticinematografico in ciò.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-17976583475000874942015-03-06T21:21:34.196+01:002015-03-06T21:21:34.196+01:00A me va bene anche se uno si concentra sul messagg...A me va bene anche se uno si concentra sul messaggio; il problema è quando i critici non azzeccano nemmeno il messaggio giusto.Leonardo Thttps://www.blogger.com/profile/14064399444834481629noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-7160217275325950222015-03-06T18:06:21.234+01:002015-03-06T18:06:21.234+01:00[in realtà l'avevo già fatto][in realtà l'avevo <a href="http://leonardo.blogspot.it/2015/02/quando-hollywood-riscrive-la-storia_23.html?showComment=1425177446802#c784236238729491080" rel="nofollow">già fatto</a>]atlantropahttps://www.blogger.com/profile/04331188658214411558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-52456084695168123422015-03-06T16:29:49.708+01:002015-03-06T16:29:49.708+01:00No vabbé, se mi passi da Whiplash a Holly e Benji ...No vabbé, se mi passi da Whiplash a Holly e Benji in un solo commento è scacco matto per forzaTeetetohttps://www.blogger.com/profile/10776693175099094398noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-47914243305494385632015-03-06T14:29:11.674+01:002015-03-06T14:29:11.674+01:00Mmm, leggiti una biografia di qualunque musicista ...Mmm, leggiti una biografia di qualunque musicista di un certo valore — Pastorius, Stratos o Glenn Gould — e di ossessioni capaci di divorare vite ne hai quante ne vuoi. Vere, però.<br />O altrimenti diciamo che la catapulta infernale, il tiro tutti-insieme o il campo così lungo che gli avversari inizialmente sono nascosti dalla curvatura terrestre (e si disvelano man mano che ti avvicini a partire dalla testa) *possono* essere delle esagerazioni — magari nessuna delle quali intacca la sostanza (e la validità) del discorso che viene portato avanti dal regista.atlantropahttps://www.blogger.com/profile/04331188658214411558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-85607121979843568362015-03-06T13:54:22.023+01:002015-03-06T13:54:22.023+01:00A me non è sembrato che questi dettagli inficiasse...A me non è sembrato che questi dettagli inficiassero minimamente la visione del film. Se alcune di queste cose *possono* essere delle esagerazioni, nessuna di esse a mio avviso intacca la sostanza (e la validità) del discorso che viene portato avanti dal regista. Stiamo parlando di un'ossessione capace di divorare una vita intera: mettersi a fare il calcolo delle energie disponibili dopo un incidente stradale e chiedersi se bastano per suonare mi sembra onestamente un'operazione pedante ed inutile. Ma è un parere personale :).Teetetohttps://www.blogger.com/profile/10776693175099094398noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-90894796800968535032015-03-06T13:05:25.858+01:002015-03-06T13:05:25.858+01:00In italia c'è un'ossessione per il 'me...In italia c'è un'ossessione per il 'messaggio' del film tale che viene voglia di dare ragione a questo articolo (che in prima lettura mi aveva lasciato perplesso) "Perché non sappiamo giudicare i film" http://www.ilpost.it/2015/02/23/recensioni-giudizi-film/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1946314.post-20904537813864617842015-03-06T12:29:01.266+01:002015-03-06T12:29:01.266+01:00"e non c'è dubbio che lo sia"
Un ti..."e non c'è dubbio che lo sia"<br /><br />Un tipo diceva che di tutte le cose certe, la più certa è il dubbio.<br />Per come la vedo io, la rappresentazione pasticciata/ona della musica ("accordami la batteria in si bemolle minore settima quinta diminuita" "ma certo; pianista, mi dai un si?, <a href="https://www.youtube.com/watch?v=Rx7SjIJZoug" rel="nofollow">ecco a voi</a>"), il bullismo del professore ("tu, esegui dal tredicesimo movimento della quarantacinquesima battuta, undc-dodc-e…") o l'esasperata competitività americanozza tra le cavie ("è la <i>mia</i> parte, vaffanculo!") non sono il problema principale di Whiplash.<br />La questione qui non è se lo squalo attacchi il motoscafo, ma, per dire, se [spoiler] un professore severo e preciso sia davvero uno il cui orologio da polso è sincronizzato a quello a muro della sala prove di modo che la maniglia della porta sia mossa esattamente all'ora prefissata per la lezione; o se un tipo che prenda in pieno una tranvata, e si ritrovi senza più sensibilità nelle mani, possa davvero strisciare insanguinato fino alla sala del concerto (che inizia dieci minuti fa e dove tutti stanno aspettando solo te) cruciale (quello dove se sbagli anche una sola nota non potrai mai più suonare davanti ad altro essere vivente [perchè là <i>fuori</i> è una giungla!]; peraltro esattamente come il successivo).atlantropahttps://www.blogger.com/profile/04331188658214411558noreply@blogger.com